西吸雾者魏俊杰 回复 感性vs理性 08-31 20:27
因为当时是王允主政，他根本就不听劝。一将无能累死三军，真是怪不得吕布，当初吕布也劝他特赦李郭二人，王允不听

感性vs理性 回复 08-31 17:02
吕布占据大义的名份下连李傕郭祀都干不过

猩猩哥。 回复 07-28 23:11
马超可以压制少数民族，给蜀汉边防省多少压力

大棕. 回复 08-25 14:49
你说反了，关羽对士兵好对权势官员瞧不上，张飞才是对文官特别敬重对手下不好，关羽身边士兵都跑了是因为他们的家眷都在江陵，糜芳直接把城送出去了，他们能不担心么，又听说吕蒙对他们极好，这还能跟着关羽打回去么？

万里长鸿 回复 08-23 11:27
处理贪赃枉法的手下不算什么，凡是想有作为的人都会这么干。汉末那年代，贪赃枉法的又不只一两个。曹操一上任就杖毙宦官家眷，是显得他正直了，但曹操老爹那亿万家产来路就不见得多么光彩。曹操这一手就是在表明他与宦官不两立！而潘濬杀沙羡长只是杀鸡儆猴，这一招基本上人人会玩，刘焉入蜀第一招就是这个。

东风 回复 08-07 16:37
“拒汉水赵云寡胜众”读不懂吗？什么主将副将是黄忠自以为是，赵云不跟他计较而已，结果黄忠是赵云救的，空营计大败曹军也是赵云所为！

小冬邪 回复 08-01 18:11
演義裡關於漢水之戰的描述和正史沒啥區別的，趙雲救回黃忠之後也全盤接管指揮，最後偃旗息鼓一個人獨守營寨門，萬箭齊發大敗曹軍

醉里挑灯看剑 回复 07-31 21:16
扯时间线？马超平西将军，黄忠征西将军时关羽还是荡寇将军这种杂号将军！就因为关羽志大才疏，护前（诸葛亮的评价，意思是逞强好胜不允许别人争先居前），才有关羽书与诸葛亮问超人才可谁比类，逼得诸葛亮贬马超张飞安抚他，自己寸功未立还不满黄忠被封后将军，说什大丈夫终不与老兵同列，好在费诗好言安抚才作罢，他哪来的脸呢，凭什么封前将军？凭丢下邳被曹兵活捉后投降？凭被满宠，徐晃，乐进，文聘，李通轮虐？还是凭被吕蒙兵不血刃夺走三郡害得刘备从益州率兵来救他？还是凭绝对兵力优势被甘宁吓尿？

醉里挑灯看剑 回复 07-31 21:35
再给你这史盲普及一下，镇远将军同样属于杂号将军，而翊军将军是刘备自创的，实权地位皆高于魏延的镇远将军，当时曹操已迁走汉中民众且短期内不会再向汉中进攻，当时的汉中太守还真没那么重要！

用户71xxx92 回复 08-04 16:42
马超爵位是都亭侯，刘备爵位是宜城亭侯，你比比看，谁的爵位高？

用户71xxx92 回复 08-25 15:40
马超之前是都亭侯，不是亭侯。

小冬邪 回复 07-31 01:03
你既然說五虎將，那就是演義，演義裡趙雲實打實排第三

猩猩哥。 回复 07-28 23:11
保安队长，纯靠劳苦功高了[哭笑不得] 魏延好歹还能稳定汉中

用户71xxx92 回复 08-04 17:10
南宋朱熹撰《资治通鉴纲目》：三月，魏王操出斜谷，刘备将赵云击其军，败之；元胡一桂撰《十七史纂古今通要》：赵云大败操兵，操引还长安，帝遂有汉中，自称汉中王；元赵居信撰《蜀汉本末》：三月，操出斜谷，将军赵云击其军，败之，夏五月，操引还，昭烈遂取汉中；明章如愚撰《群书考索》：赵云将数千骑大破魏兵，备遂有汉中。”

东风 回复 08-01 17:52
人家马忠还活捉关羽呢！

暗影中的叹息 回复 东山vikey 08-03 21:51
都说马超被张鲁驱赶连老婆孩子都丢了你跟我说张鲁派马超去打刘备？前后时间你都搞不清就别和我谈了

东山vikey 回复 08-03 21:35
是张鲁让马超带兵去攻打刘备 以解刘璋之围 你可懂？

普通游客 回复 零下拾叁度 07-31 09:43
黄忠功劳太大，阵斩夏侯渊，这可是曹军集团军总司令级别的人物

零下拾叁度 回复 07-28 03:27
其实并不吃力。黄忠的刀法只是没破绽，但也没啥攻击力。黄忠加入刘备后，跟谁打都是平手，李严、泠苞、夏侯渊、张合、潘璋，没一个是依赖武力击败对手的。关羽攻长沙时只带只带本部500人，诸葛亮只是觉得关羽托大，劝关羽和张飞赵云一样带3000人，可没觉得关羽打不过黄忠。马超来时“须是张赵二将”，黄忠直接被排除在外。

暗影中的叹息 回复 08-03 16:19
三国鼎立时期征镇平安都是名号将军，曹魏的四方将军还低四征四镇一级

小虫 回复 08-14 09:23
不要选马超劝降刘璋，仅得匹马却损失超级多经验不划算[汗]

用户16xxx82 回复 小虫 08-19 20:33
技术不行救不了庞统怪我咯[并不简单]

公子 回复 08-24 12:45
马超坑的是亲爹

用户71xxx92 回复 08-29 22:06
你特么的真厚颜无耻，要你拿出魏延战功的历史依据出来，你特么的净扯些犊子？

用户71xxx92 回复 08-29 22:03
魏延夺巴西？你特么的知道巴西在哪吗？你把张飞的战功强塞给魏延？能要点脸行吗？

星条旗当柴 回复 08-17 17:56
你这个看法纯属搞不清古人爵、官、职、权的区别产生的误解。 赵云爵位低的原因，是赵云是文官，只是顺便上阵而已，但在刘备庙里，赵云在文官行列里直到清朝才移到武官中，文官爵位很难高起来。 赵云的官，赤壁之战后就是桂阳太守，随着刘备入川才卸任，没有被贬，也就是说，魏延的汉中太守官位只相当于赵云十年前的水平。 职位和权力上，魏延见了赵云连腰都不敢直，赵云的职位是中护军，后世这个官职很少用，以至于好多人把这个官职误以为是保镖，但看看其他中护军——东吴中护军，周瑜；曹魏中护军，司马师；刘邦的中护军，陈平。 对，这个职位是文官，掌管军队人才选拔升迁的，才不是保镖。 封号将军上，赵云确实是杂号，原因也说了，他本职是文官，顺便兼容个将军封号罢了。

JYYX 回复 星条旗当柴 08-18 07:51
你说与如果赵云是文官那就更不用比了，对不？ 其实赵云不是文官，三国志和墓文都说他是武将。武侯祠是后人建的，赵云很后来的朝代因为文官地位高把赵云列到文官去的。武侯祠还有周仓呢。 汉中太守是张飞都想竞争上岗的岗位，你说与贵阳太守一样。难道上海市长与镇江市长也一样么？ 赵云在刘备手头低于魏延是无疑的，阿斗倒是提拔赵云与魏延军职差不多。不过在诸葛真正前线用的时候明显魏延的重要性高一个档次。 要不是三国演义，估计没人会把赵云排魏延前面。

ixwg 回复 08-27 10:02
那个游戏叫赤壁之战，马超那时候还没归刘备呢[狗头]

骑着老佛爷遛太贱 回复 07-17 18:21
活着也不敢用啊，从头到尾都防着马超呢