笨笨 回复 08-05 16:32
脑筋呢？没有这俩兄弟，刘备哪有机会染指徐州和荆州。

一缺三 回复 08-04 19:36
问题是没有关张，刘备大概率卖草卖到老！

猩猩哥。 回复 07-28 23:11
马超可以压制少数民族，给蜀汉边防省多少压力

东风 回复 佚洺 08-02 09:19
史书可没有这二人贪污的记载！

佚洺 回复 08-02 04:22
那2货贪污进自己口袋阿

醉里挑灯看剑 回复 07-31 21:35
再给你这史盲普及一下，镇远将军同样属于杂号将军，而翊军将军是刘备自创的，实权地位皆高于魏延的镇远将军，当时曹操已迁走汉中民众且短期内不会再向汉中进攻，当时的汉中太守还真没那么重要！

醉里挑灯看剑 回复 07-31 21:16
扯时间线？马超平西将军，黄忠征西将军时关羽还是荡寇将军这种杂号将军！就因为关羽志大才疏，护前（诸葛亮的评价，意思是逞强好胜不允许别人争先居前），才有关羽书与诸葛亮问超人才可谁比类，逼得诸葛亮贬马超张飞安抚他，自己寸功未立还不满黄忠被封后将军，说什大丈夫终不与老兵同列，好在费诗好言安抚才作罢，他哪来的脸呢，凭什么封前将军？凭丢下邳被曹兵活捉后投降？凭被满宠，徐晃，乐进，文聘，李通轮虐？还是凭被吕蒙兵不血刃夺走三郡害得刘备从益州率兵来救他？还是凭绝对兵力优势被甘宁吓尿？

小冬邪 回复 08-01 18:11
演義裡關於漢水之戰的描述和正史沒啥區別的，趙雲救回黃忠之後也全盤接管指揮，最後偃旗息鼓一個人獨守營寨門，萬箭齊發大敗曹軍

东风 回复 08-07 16:37
“拒汉水赵云寡胜众”读不懂吗？什么主将副将是黄忠自以为是，赵云不跟他计较而已，结果黄忠是赵云救的，空营计大败曹军也是赵云所为！

普利茨墨 回复 08-03 18:13
说的就是外号，刘备也是曹操封的，刘备能有多大，说不好听他是不是中山靖王后代还不好说，中山靖王上百个儿子，汉室的繁衍武器

用户71xxx92 回复 08-04 16:42
马超爵位是都亭侯，刘备爵位是宜城亭侯，你比比看，谁的爵位高？

小冬邪 回复 07-31 01:03
你既然說五虎將，那就是演義，演義裡趙雲實打實排第三

猩猩哥。 回复 07-28 23:11
保安队长，纯靠劳苦功高了[哭笑不得] 魏延好歹还能稳定汉中

用户71xxx92 回复 08-04 17:10
南宋朱熹撰《资治通鉴纲目》：三月，魏王操出斜谷，刘备将赵云击其军，败之；元胡一桂撰《十七史纂古今通要》：赵云大败操兵，操引还长安，帝遂有汉中，自称汉中王；元赵居信撰《蜀汉本末》：三月，操出斜谷，将军赵云击其军，败之，夏五月，操引还，昭烈遂取汉中；明章如愚撰《群书考索》：赵云将数千骑大破魏兵，备遂有汉中。”

东风 回复 08-01 17:52
人家马忠还活捉关羽呢！

暗影中的叹息 回复 东山vikey 08-03 21:51
都说马超被张鲁驱赶连老婆孩子都丢了你跟我说张鲁派马超去打刘备？前后时间你都搞不清就别和我谈了

东山vikey 回复 08-03 21:35
是张鲁让马超带兵去攻打刘备 以解刘璋之围 你可懂？

普通游客 回复 零下拾叁度 07-31 09:43
黄忠功劳太大，阵斩夏侯渊，这可是曹军集团军总司令级别的人物

零下拾叁度 回复 07-28 03:27
其实并不吃力。黄忠的刀法只是没破绽，但也没啥攻击力。黄忠加入刘备后，跟谁打都是平手，李严、泠苞、夏侯渊、张合、潘璋，没一个是依赖武力击败对手的。关羽攻长沙时只带只带本部500人，诸葛亮只是觉得关羽托大，劝关羽和张飞赵云一样带3000人，可没觉得关羽打不过黄忠。马超来时“须是张赵二将”，黄忠直接被排除在外。

暗影中的叹息 回复 08-03 16:19
三国鼎立时期征镇平安都是名号将军，曹魏的四方将军还低四征四镇一级

骑着老佛爷遛太贱 回复 07-17 18:21
活着也不敢用啊，从头到尾都防着马超呢