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中国人在近代翻译西方的爵位时,发现当时影响最大的英国历史上的爵位恰好大致分为五等

中国人在近代翻译西方的爵位时,发现当时影响最大的英国历史上的爵位恰好大致分为五等,于是就借用了中国历史上的公、侯、伯、子、男来翻译。 其实欧洲人的爵位是层层分封的,和中国完全不同,比如公爵可以封别人为侯爵,侯爵可以封别人为伯爵,而中国的公、侯、伯、子、男都是由周天子分封的,互相之间没有从属关系。 和中国封建制具有本质不同的是,欧洲的领主和臣属之间是契约关系,而不是人身依附关系。 在中国的周朝,“普天之下,莫非王土,率土之滨,莫非王臣”。 名义上,天下的每一寸土地都是周王的,每一个人都是周王的臣民,诸侯只不过是替天子管理某一片土地。 而欧洲不是,欧洲人说:“国王的国王不是我的国王。” 最关键的是,欧洲的国王和封建领主之间也是一种契约关系,国王做不到一言九鼎,各大领主组成一个议会,参与国家的治理,左右着国王的一举一动。 一句话,欧洲的统治者的权力是有限的,这种权力的制衡正是来自古希腊和古罗马的传统。 按照西方人的观点,罗马帝国时期属于奴隶制,中世纪属于封建制。 中世纪长达1000年,被欧洲人称为“黑暗的中世纪”,这是因为相比于古希腊和古罗马,中世纪的发展几乎完全停滞,最根本原因还是教会垄断了一切思想和文化。

评论列表

用户10xxx67
用户10xxx67 99
2025-07-18 20:29
中国人虽然没说过“国王的国王”那种话,但在可考的两个主要封建制时代(周与汉初)都存在类似情况。比如刘邦侮辱张敖,张敖的部下就因为自己的主公被辱而想要谋害刘邦,全然没有把自己主上的主上当更大的主上。

飄渺遊魂 回复 08-19 19:35
还有郑国的祝聃射王中肩

行者琦琦 回复 08-10 07:38
你这智商,挨骂不冤枉,秦就和封建不挨边

走过
走过 77
2025-07-18 05:36
其实,这套落后的制度中国也有过一段时期,我们称呼它为春秋、战国,欧洲人喜欢称呼为封建。

此用户未填写用户名 回复 08-25 21:56
我晕了,外国当然没有封建这个词,只是我们从自己的词库里找出对应或相似相近的来翻译。这是意译,又不是音译。

奋达闲聊 回复 09-02 12:17
这个制度在当时并不落后,而且中国在秦一统后,就不是封建社会了!

sokiy
sokiy 70
2025-07-18 15:46
其实可以理解为欧洲是封建社会制度,而中国从秦开始就是帝国制

且听龙吟ya伪史论者是聋子 回复 09-03 17:51
此封建非彼封建——你可以说当初翻译的时候借用得太粗暴,不可以说中国秦以后不是封建。

Feng2990 回复 07-25 22:40
汉初七国之乱、剪并异姓王,晋初八王之乱,明初还有实权分封、播州杨氏、三藩之乱哪些人、财、物是空气吗

影月无痕
影月无痕 42
2025-07-20 08:38
这个确实造成了一定的认知混乱, 以春秋战国为例,其实是两套爵位系统,公侯伯子男是诸侯的爵位,由大王(春秋只有天子是大王),而卿大夫有自己的一套爵位体系,由诸侯诸侯自定(如封君) 在春秋时期虽然他们各自称齐桓公,秦穆公,楚庄王等,实际爵位分别是齐侯,秦伯,楚子,只有晋宋这种才是公爵,到战国时代各自相王,他们就成了和天子一样的大王,才可以在国内封诸侯爵位(如秦封吕不韦为侯)

Feng2990 回复 07-25 22:34
晋君的爵位也是侯爵,称晋侯。陈、宋的国君才是公爵

飄渺遊魂 回复 Feng2990 08-19 20:08
陳也是侯爵。出土古青銅文物銘文中有“陳侯作媯櫓媵壺,其萬年永寶用”、“隹正月初吉丁亥,陳侯作□媯四母媵鼎,其永壽用之”、“隹正月初吉丁亥,陳侯作王中媯,用祈眉壽無彊,永壽用之”、“隹正月初吉丁亥,陳侯作孟姜,用祈眉壽無彊,永壽用之”——這些都是當時人自己所作的銘文,從這些銘文中可見,陳也是侯爵。

财来自有方之星汉灿烂
财来自有方之星汉灿烂 35
2025-07-18 16:24
民主制度最终在欧洲发芽

奋达闲聊 回复 09-02 12:18
这都能让你舔上一嘴啊?

鳌少保 回复 08-26 18:42
民主[抠鼻]除了有爵位的是民其他都不是呗

ktongsoft
ktongsoft 32
2025-07-18 21:48
欧洲从来没一统,理论上就是秦朝之前。但从法国大革命后,就直接进入现代资本主义国家。当然,某种程度他们脑子里还是封建血统和抱团那套,和我们经历过统一国家阶段的认识很不同。

ktongsoft 回复 用户36xxx40 07-30 12:16
不知道你想表达什么。是说欧盟很幸运吗?我用中国和欧盟对比,你拿欧盟和亚洲对比。按你的对比方法,亚洲本来就不如欧盟紧密,这有啥可说的?就是因为欧盟紧密却不能统一,没有秦始皇这种人物,才是可惜的。否则怎么不拿非洲来对比,有啥意义?拿美洲对比,都是野人部落。

用户36xxx40 回复 07-30 11:33
你就说我说的的这几个亚洲板块各自内部之间是不是历史上都是长期有关联联系的?有没有哪一个板块比如今的欧盟国统一?

用户10xxx81
用户10xxx81 27
2025-07-19 15:12
其实西方所有的所谓的文明史都是抄我们古代的课本的!它们以前根本就是村落和城堡式的国家!哪来的那么多官僚体系结构!它们也不可能具备那样的能力和条件!!!西方伪史终究会被揭露而大白于天下的

末代僵神 回复 07-23 05:07
夜郎你好

龙雀 回复 08-26 13:53
古代欧洲贵族才能分封,贵族才能进长老院玩民主,现在英美也有贵族议会,百姓没机会。古代中国百姓还有科举出路。

50大虾
50大虾 23
2025-07-19 17:43
西方这个封建制度还真不能直接套到中国上面,严格来讲春秋战国是封建制(西方称奴隶制),秦之后就是中央集权的郡县制(西方称封建制)。

一意 回复 07-23 23:37
春秋之前是封建制,战国就不是了

且听龙吟ya伪史论者是聋子 回复 09-03 17:54
那不对,此封建非彼封建——你可以说当初翻译的时候借用得太粗暴,不可以说中国秦以后不是封建。

勇敢的心
勇敢的心 18
2025-07-19 09:32
所以说欧洲人思想简单,欧洲人说:“国王的国王不是我的国王。”其实就是你的王,不单是王而且是太上王,你可以不承认,但事实就是!比如国王对他下面的王说,你去叫你下面的XX爬过来见我,然后你服从命令爬过去见了国王的国王。

随便说说 回复 07-20 07:40
是又不是,你可以这样做,但忠诚只有一份,只会给自己的领主,领主的领主不是我的领主

保龄
保龄 18
2025-07-20 07:47
中国的外文翻译出现重大的缺陷。古代翻译都是音译,佛郎机,撒克逊,高卢,等,都是中性词。近代由于中国被欺辱,翻译也带着谄媚,变成葡萄牙,英国,法国,还有美国,德国这些伟光正的名称。历史上中国吸收外文也都是非常形象的,啤酒,咖啡,巧克力,沙发,沙龙,引擎等,既形象又贴切。但是有些词汇是严重的曲解,譬如民主和自由,中文的意思是人民当家作主,在法律的框架下的自由。但是在西方是一人一票的选举和无边无际的自由。所以建议国家翻译局重新出版《中外文大词典》,就这些问题说更正。
T++++
T++++ 18
2025-07-20 12:21
小时候看童话,动不动就什么公主,王子,骑马一会就离开了国家。长大后,看了一点历史,现在懂了。所以我现在给娃讲那些童话说的都是:村长闺女,村长儿砸。例如白家庄村长女儿白雪被后妈赶出村子,灰山村村长儿子请全村姑娘到家里吃席,这样整个故事就和谐了

林语 回复 07-20 18:01
西方17世纪以上都是村镇部落,他们的故事基本都是王子公主复仇,最大不超过县了

用户10xxx34
用户10xxx34 18
2025-07-20 07:59
什么狗屁古罗马的传统,古罗马的奥古斯都大帝的的权力大多了,日耳曼蛮子灭亡了罗马,并没有吸收到罗马的营养,罗马文明直接断代,后面几百年就是蛮子文明在摸索的过程
不知晦朔 无意春秋
不知晦朔 无意春秋 16
2025-07-17 01:46
难道他们不知道这个往上还有个 王 爵吗?

随便说说 回复 07-20 11:34
神罗既不神圣也不罗马[得瑟],所以我说的是罗马时代,不是后面日耳曼蛮族玩的君权神授,在教会之下。。。

FO 回复 08-13 22:40
那是维多利亚一世[捂脸哭]汉诺威朝

老何
老何 16
2025-07-19 06:42
小编说的是对的,欧洲是这么个情况。本人认为”民主“就是封建制的产物,西方老大带一群小弟,也是这种习惯。德意志统一(成德国)之前,有200多个小邦国。
浮桴于海
浮桴于海 16
2025-07-19 07:56
是谁告诉你,欧洲侯爵可以封伯爵的啊。为啥有人啥都不懂张嘴就敢来。除非是大公国,国王就是公爵,一切贵族都必须经过国王册封。看这种自媒体真是误人子弟。[得瑟]

浮桴于海 回复 07-20 08:39
国外的例子有人说了自己查,我只类比一下。中国周朝分封,楚国子爵都能建国。在欧洲不光爵位,连骑士都需要国王册封,当年英国女王拿个剑放人肩膀上,就是干这事,因为骑士虽然没有爵位,但也算贵族。没有册封为骑士的战斗人员,只能算仆从。[得瑟]

大漠 回复 07-21 20:18
中国也只是诸侯封君而且是新爵位都不算周制爵位里面。

莫风
莫风 14
2025-07-20 10:49
这个就不敢苟同了,首先中世纪是什么时间开始的?那时候罗马被各种蛮子按到地上摩擦,大量文献和知识都被摧毁,而蛮子们打下罗马后为长期统治仍采用他们部落时期的管理模式就是分封(即大领主把领土分封给小领主,小领主再分给更小领主)这种统治模式虽然提高了蛮子们的统治力,但罗马实在是太大了,没有行政管理手段根本统治不了,于是他们就和教宗狼狈为奸,教宗把罗马皇帝的称号给他们,他们信奉教宗,但这些手段始终没有解决行政管理不足所存在的问题,(中世纪的蛮子竟然看不动罗马时代建的灌溉设施)直到生产力发展,科技提高才有文艺复兴。所以中世纪黑暗不是因为其封闭,而是因为其落后。
雨天
雨天 11
2025-07-19 20:43
圆桌骑士十三个,一个国家的国王只能养十三个骑兵

风中年华 回复 08-18 21:40
圆桌骑士是重骑士级别,普通士兵起码是重骑士的十倍甚至几十倍。重骑士完全是坦克级别

风中年华 回复 08-18 21:39
圆桌骑士是那种重骑士级别的。古代重骑士以一敌十轻轻松松,一个小领主只有十几个重骑士正常,要知道中国古代巅峰时期也不过几千重骑兵

omxz
omxz 11
2025-07-20 06:05
普天之下,莫非王土,这句话只是在西周时适用,到了“礼崩乐坏”的春秋战国已经没人当回事了
十岁娃娃
十岁娃娃 11
2025-07-19 17:19
后世的爵位感觉更像是某种象征意义

斯空 回复 07-19 21:06
伪爵罢了

萤火
萤火 10
2025-07-19 20:18
宗教是万恶之源
么么子
么么子 10
2025-07-18 07:25
中国自秦开始,就封而不建,虚封。西汉高祖又实封了,结果来了七王之乱,后面的皇帝再也不实封了。

斯空 回复 Feng2990 07-19 21:02
不一样,中国的秦汉之后的王太假了,远没有先秦诸王的实力影响力。即便是先秦之王也是盗窃的周天子王号。中国的真王只有一朝就是西周天子,和霸王项羽。纵使真王比不上九州大一统的皇帝,可也不是南宋伪皇帝三国伪皇帝能比的。昔在秦皇,合九州,灭六国,四海图,定秦疆,功高三皇,德盖五帝,方尊皇帝。后代君王没有这份功绩终究是窃号罢了。成吉思汗的后人也叫成吉思汗可又有谁承认?

Feng2990 回复 07-18 11:01
八王之乱怎么来的,唐末至明万历还有播州杨氏,明初藩王戍边,清初有三藩,从秦至清,实封、半实封半虚封、虚封,一直都有,或多或少而已

红尘
红尘 8
2025-07-19 14:42
不是英国借用我们,是下欧州学的我们(大明)
信徒
信徒 8
2025-07-19 06:47
欧洲到处是爵位
骂我必破财倒霉
骂我必破财倒霉 7
2025-07-19 02:09
中国的侯爵很厉害,而西方的侯爵很垃圾,西方公爵和伯爵都有封地,侯爵没有
懒羊羊~~~
懒羊羊~~~ 7
2025-07-20 13:07
翻译的原因,造成很多误解,龙的翻译就是个很明显的例子!
用户10xxx11
用户10xxx11 5
2025-07-20 07:29
中国人分封的时候,他们还茹毛饮血。有比较的意义吗?没意思。小编发一条赚多少钱啊?
风影遁
风影遁 5
2025-07-20 10:09
欧洲的国王权力有限和古罗马古希腊没有直接关系,纯粹就是没实力。
专治苍蝇各种不服
专治苍蝇各种不服 4
2025-07-20 15:21
西方伪史,不足为证
暖秋
暖秋 4
2025-07-20 08:40
中国封建社会,国王可以直接任命官员,一国之王可以最高任命到四方将军。欧洲能吗?
飞沙
飞沙 4
2025-07-21 07:41
欧洲人没有统一的概念,也不是什么文明的表现,就是谁也打服不了谁每个小领主都强化自己奴隶土地绝对占有权,要不是外敌入侵实在打不过,于是组成松散联盟才出现国王,他们就没有国家意识就是自己眼前那点土地奴隶财产,和中国原始部落时期一样,为啥欧洲战乱不断直到二战现在有搞个欧盟
劈山
劈山 4
2025-07-17 21:21
不是说到了秦朝中国已经不是封建制了吗

Feng2990 回复 07-18 10:57
从秦至清,每个朝代都有或多或少的分封,有虚封获租税的、有实封(封地全自控自理)、也有半实封半虚封的,当然是中央集权郡县制为主,分封为辅

得鹿梦鱼 回复 07-19 09:01
汉又恢复了

再 见
再 见 3
2025-07-18 22:57
还在这发些这些糟粕,上次还说什么进、什么进,国王不能进
AAAAA
AAAAA 3
2025-07-19 17:05
ttyphy
吃杂书的蝼蚁
吃杂书的蝼蚁 3
2025-07-20 14:11
啥是部落联盟?啥是部落联盟首领?
用户10xxx59
用户10xxx59 3
2025-09-01 00:29
欧洲贵族给人印象就是一通乱搞[横脸笑]
RayKing
RayKing 3
2025-08-15 01:31
严格说起来欧洲的封建制在中国只持续到了战国,在秦统一后实行郡县制以后中国就是中央集权制了,与封建制有本质的区别

且听龙吟ya伪史论者是聋子 回复 09-03 17:56
此封建非彼封建——你可以说当初翻译的时候借用得太粗暴,不可以说中国秦以后不是封建。

刀火线
刀火线 3
2025-07-22 08:12
还古希腊,古希腊就是个笑话,还能更假一些吗?亚里斯多德亚跨十个领域的300万字,历山大用5万军打百万波斯,那都是什么玩意,说书都不带这样说的。
闲事不管
闲事不管 2
2025-07-18 08:46
依样画葫芦,生搬硬套。
用户17xxx10
用户17xxx10 2
2025-07-19 21:37
制衡个屁,就是没有统治能力,全靠一股子蛮力,如同落草的土匪。
北方高三岁
北方高三岁 2
2025-07-20 17:42
他们那样更有利于咱们,难道还想他们更团结。
你大爷突然
你大爷突然 2
2025-07-19 12:16
信雅达给他们上了多少滤镜啊!什么枫丹白露、香榭丽舍、奔驰、宝马,真特么牛逼的操蛋
陆时年
陆时年 2
2025-07-22 02:30
欧洲国家,其实比日本战国好不了多少。日本战国乱斗就是村斗。。。欧洲国家概念和现在国家概念不一样,那时候欧洲一个领主也可以叫国王,也就是村长镇长而已,不相信参考普法战争,俾斯麦铁血统一德意志时候,当时号称灭了200个国家。你看看地图,一个德意志200多个国家,不就是200多个村镇?!!!!所以说,欧洲那时候国王什么贵族都很搞笑。
苏幕遮
苏幕遮 2
2025-07-23 10:38
封建?分封制早早的让秦始皇给淘汰了。
一一
一一 2
2025-08-07 13:52
其实就是匪寨模式[滑稽笑]
一一
一一 2
2025-08-07 15:43
欧洲的国家统治,一直都是匪寨保护费模式[滑稽笑]只是比小寨子多几个层级~
王雨
王雨 2
2025-08-07 15:12
现在对贵族制度的翻译水平跟以前没法比,泰国后宫等级就翻译的很离谱。
车库
车库 2
2025-08-09 01:48
又他妈来了,还契约关系
黄昕
黄昕 2
2025-08-10 17:12
底下人的衷心其实都是取决于拿谁的俸禄。是不是分封,就看能不能收封地的税,役使封地的人。
夕暮烟云
夕暮烟云 2
2025-09-07 10:10
[滑稽笑]你们就说为啥欧洲发展成现在这个吊样
QYX
QYX 2
2025-07-21 00:17
周朝的封建制和欧洲封建制还是很像的,欧洲说附庸的附庸不是我的附庸。中国一样,周天子管不了诸侯的卿大夫,诸侯也管不了卿大夫的家臣。至于土地,都是层层分封,都是世袭,至于说替天子管理,其实与欧洲也没区别。
福气
福气 2
2025-07-23 20:28
欧洲侯爵制、军衔制和院部制都是借鉴中国古代的制度,是从元朝开始陆续传到欧洲的,连意大利的文艺复兴也是受中华文化冲击而兴起的。
粤仔细看生活
粤仔细看生活 2
2025-07-20 09:29
从古至今的册封,目的是师出有名,言正名师
YYYYDNS
YYYYDNS 1
2025-07-18 23:18
老板的老板不是我的老板!!!
Wind
Wind 1
2025-07-20 06:45
作者这最后一句居心叵测。
雨夜
雨夜 1
2025-07-21 08:35
封建,就是天子分别封赐各路王侯(诸侯)一片属地自行建设发展吧?各路王侯所以各自称王,各自成国,知道秦大一统,才算是彻底结束。秦以后各朝虽也封王封地,却也不再成国。只有偏远地区的藩属国,那也是异族政权,不是真正的所属。秦时带的中央集权制也沿用下来,中央集权下的私有制也是这两千多年的主要特点。
Because
Because 1
2025-07-20 08:53
西方偷走了永乐大典,所以开始了工业革命
围炉夜话
围炉夜话 1
2025-07-19 03:36
既然不是分封建设,叫什么封建
冬冬
冬冬 1
2025-07-20 07:11
封建——分封建国
1235987
1235987 1
2025-07-21 15:29
所以他们的文艺复兴是从劫掠黑奴和侵略世界开始的。
普普通通一游客
普普通通一游客 1
2025-07-21 19:54
西方所谓的黑暗的中世纪其实在那个时代它们一片蛮荒,所谓的文艺复兴其实就是偷窃了中华文化然后杜撰一一部西方古代文明史!
一只猴子
一只猴子 1
2025-08-21 16:00
欧洲的国王就是我们的“里长”、村长……
点的一手好赞
点的一手好赞 1
2025-07-20 11:53
这说明你压根没认真了解过封建爵位的特点,中国的公侯伯子男和欧洲的爵位一模一样,也是逐级可分的,古典中国的公爵自己就能往下分伯爵男爵,不用跟皇帝商量,往下也是一样的,东西方的封建爵位都有适用范围,你被一个侯爵封成了男爵,那你的男爵头衔只在这名侯爵的领地范围内是有效的,别人是不认的,其他也是同理,这一点东西方一模一样。

Feng2990 回复 07-25 22:51
乱扯,只有王爵才有封爵的权力,秦孝公商鞅变法最初也没有封爵(最多封君),只有其子称王后,才有册封侯级的爵位封。因为不伦不类及簪越,诸侯国君也要脸面名声,除非称王

点的一手好赞 回复 Feng2990 08-26 12:21
那就看你有没有封邑了,皇帝的分封范围是自己的国家范围,出了国就没用,公爵的分封范围是自己的公爵领,出了公爵领就没用,以此类推往下,到男爵为止,只要你有封邑,你就可以分封自己的下级贵族,跟皇帝那头不挨着,你封的这些下级贵族就是你的家臣,诛九族的九族里面他们算一族。

用户10xxx67
用户10xxx67 1
2025-08-10 16:40
欧洲人实力不足却被作者舔为权力制衡,欧洲人依靠一条江河才阻挡了老迈的蒙古铁木真,这就是实力不足的提现。早期打不过匈奴人也是因为欧洲实力不足,因为实力不足无法做到,这个不叫权力制衡,而是妥协[抠鼻]
能吃能睡
能吃能睡 1
2025-08-21 07:59
从周朝起,中国的爵位只有一个,侯!公,伯,子,男,这些全是官名,尊名!
左行不辍
左行不辍 1
2025-08-23 04:51
不就是我附庸的附庸不是我的附庸。先秦就这样,周天子分封诸侯,诸侯在封自己的卿大夫,卿大夫下边是士。
用户10xxx04
用户10xxx04 1
2025-08-26 23:49
周到秦之间是封建社会,秦实行郡县制后就不能称为“封建”了
用户31xxx31
用户31xxx31
2025-07-19 07:20
欧洲的那个其实说一等人,二等人,三四五等人更合适吧
信徒
信徒
2025-08-23 07:23
推恩令!