1. 对保险复杂大模型的看法 Ashish Texali(PH),来自印度新德里。 由于保险业务使用的是复杂的模型，伯克希尔公司是如何让保险业务模式不像华尔街那样让你面临重大风险的呢？ 此外，如果不是保密的，是否存在风险集中？也就是说，哪些少数事件会给保险企业造成重大损失？ 巴菲特：我不确定我理解了所有这些，但我们面临着巨大的地震风险。智利地震就是这样，我不知道第一季度会有多少风险。当你读我们的10-Q时，里面会有一个数字。但我们承保了瑞士再保险公司20%的保险，我们将承担他们20%的损失。 在我之前提出的那些数字中，我们包含了我们的最佳估计。 就地震和飓风而言——就频率和严重程度而言，这是两种最大的自然灾害——我们现在的风险峰值可能比几年前下降了很多，这并不是因为风险偏好下降了。但我们只是觉得，在这些地区，保险费率没有那么有吸引力。 但如果我们认为费率有吸引力，我们完全愿意承担一组风险，果发生了非常接近最坏情况的事情，你知道，我们会损失50亿美元或类似的东西。 我们在卡特里娜飓风中损失了 30 多亿美元。在 9/11 事件中，我们损失了 20 多亿美元，我想实际上比这还要多得多。 以后还会有这样的事情发生。不过，就水平而言，没有任何事情会让我们感到不舒服。我不知道我有没有完整地回答他的问题，查理.. 芒格：我想说的是，我们的做法和其他大多数人的做法之间的主要区别是，我们在刻意寻求一种操作方法，这种操作方法会让我们在某一年偶尔出现大亏损，大的整体亏损。 其他人都在努力避免这种情况。我们只是想变得足够富有，这样一年的大损失就只是昙花一现了。 这是一种竞争优势，愿意忍受年度业绩的波动。很大的优势，你说呢？ 巴菲特：这是一个巨大的优势。而且没有人会注意到这一点。我的意思是，就财务资源而言,他们知道我们在做什么，他们只是不想做，或者他们不能做. 所以，我想说，这非常接近伯克希尔的永久性和实质性优势。 我不会--忘记--你不应该忘记它，但要忘记人类的苦难和所有这些。仅仅是卡特里娜飓风造成的经济后果，你知道，当我们损失 30 亿美元时，我第二天的感觉和前一天没什么不同。我的意思是，这没有任何区别，因为我们是在那个特定的游戏中。 只要我们在保费方面长期做出正确的决定，只要我们不出现会真正动摇我们的资本结构或其他方面的损失，你知道，在这场游戏中，我们就拥有巨大的竞争优势。而且这种优势每年都在扩大。 因此，风险--我们的业务--在保险业，我们的业务是接受其他人平滑收益的愿望，并换取我们认为更大的、长期的不稳定收益。我们喜欢这个行业。 查理。 芒格：我想说的是，沃伦的立场与保险业的许多其他人不同。在伯克希尔经历了一年的巨额亏损后，他可以对着剃须镜说，“你的股东仍然爱你。” 巴菲特：没错。 芒格：其他人不是这样的。 巴菲特：查理和我认识一个来自奥马哈的人，四五十年前，他是美国最富有的人之一，名叫霍华德·阿曼森。霍华德痴迷于拥有他接触到的所有东西。 所以当被问及原因时，他说：“我喜欢对着镜子说，‘我所有的股东都爱我。” 我并没有那么极端，但我喜欢对着镜子说：“足够多的股东爱我了。” 2.衍生品的经济功能 卢米斯："金融衍生品在我们的经济中起什么作用？许多年来，没有它们我们也过得很好。如果它们没有任何作用，而且事实上，它们已经证明会对经济造成相当大的破坏，为什么不把它们定为非法，尤其是那些裸空？这是有先例可循的。 “我认为，卖空自己并不拥有或设法借入的股票是非法的。” 巴菲特：查理在这个问题上比我更努力，所以我要让他来回答这个问题。 芒格： 我认为衍生品的作用一直被高估了。如果我们没有任何衍生产品，包括在交易所交易的谷物买卖合约，我们仍然会有大量的燕麦和小麦。 利用衍生品市场和商品来对冲农业风险，对人们来说更方便一些。 问题不在于 “衍生品有什么好处吗？” 问题是，衍生品的净收益和弊端是否有用？或者说，如果没有它，我们是否会过得更好？ 我个人的观点是，如果我们回到只有大宗商品、金属、货币的衍生品交易，在负责任的规则下安全进行，所有其他衍生品合约从地球上消失，那将是一个更好的地方。 巴菲特：我们来举一个当前的例子。多年来，伯灵顿北方公司对他们大量使用的柴油进行了对冲。然后他们在很多运输合同中也有燃料调整条款。 马特·罗斯在经营伯灵顿方面做得很好，我基本上说，“看看。如果我在经营这个地方，我不会费心去对冲它们，“因为如果你对冲它——如果你对冲一百万年，你知道，你可能会为此付出摩擦成本，除非你比柴油市场更聪明。如果你比柴油市场更聪明，我们就会进入柴油投机的行业。” 我的意思是，如果我们真的有优势，为什么要费事去经营火车呢？ 让我们猜测柴油燃料吧。 但我也要说，如果你有一个组织，有人负责这项活动，它就会发生。 另一方面，马特·罗斯和他的管理团队在管理伯灵顿北方铁路公司方面做得非常出色。如果他们觉得更舒服，或者他们觉得在任何方面，在定价合同方面，或者其他方面，对冲它是有用的，我也没有意见。 我的意思是，这是他的公司，他可以想出最好的运营方式。随着时间的推移，我会让他对公司的表现负责。而且，我用一种方法，别人用另一种方法。我不认为这是- 我不会谴责任何经营铁路的人对冲柴油燃料，也不会谴责任何经营能源公司的人，就像我们在中美能源一样，以某种方式对冲能源成本。 但我确实认为，请屏幕上放第4号演示文稿。 我认为1935年的这句话说得很好。事实上，凯恩斯《通论》的第8章，抱歉，是第12章，凯恩斯《通论》的第12章，在我看来，可能查理也认为，是对资本市场运作方式的最好描述，对人们真实运作方式的最好描述。它是规定性的，是描述性的。 每个人都应该读第12章。前几页开始有点慢。 但是凯恩斯，我要读一下因为我觉得查理手头没有。 第一部分大家都很熟悉。这句话已经被使用了很多次。但这句话里的每一个字，对我来说，都是正确的。 “投机者作为源源不断的泡沫，可能不会对企业造成伤害。但当企业成为投机漩涡上的泡沫时，情况就严重了。” 如果你愿意，你可以把它改成“赌博”。 “当一个国家的资本发展成为赌场活动的副产品时，这项工作很可能做得不好。这是这句名言中最著名的部分。 凯恩斯接着说：“华尔街被视为一个机构，其适当的社会目的是将新投资引导到未来收益最高的渠道，它所取得的成功不能被称为自由放任资本主义的杰出胜利之一这并不奇怪，如果我认为华尔街最优秀的大脑实际上被引导到了不同的目标上是正确的。” 这句话写于1935年。我认为没有任何东西比这更好地描述了政府，公民应该如何看待华尔街，以及它做什么和不做什么。 它一直是赌场运作和非常重要的社会运作的混合体。 当衍生品变得流行，学术界百分之百地支持它们。他们教的更多的是如何给一个期权估值，而不是如何给一个企业估值。我亲眼目睹了这一切，我都快疯了。 但在1982年，国会正在考虑，真的，以一种巨大的、公开的方式，将衍生品合同扩展到普通公众。这是标准普尔500指数合约。这改变了整个衍生品游戏。 那时，华尔街基本上只是说，“进来吧，每个人都可以在指数中投机。不是指任何一家真正的公司，只是指一个指数。你可以在早上10点买入，10点01分卖出，你这样做是在为这个美好的社会做贡献。” 我给丁格尔议员写了一封信，展示下5号幻灯片。我只是摘录了我在那里发表的一些声明。这是他们在4月份交易标准普尔500指数的一个月前。1982年4月，他们在芝加哥；先在堪萨斯城做了一点。 我看了四页，只挑出了一些东西。但我认为，在某种程度上，我当时的预测已经变成了事实。 然后一切都变了，因为华尔街的人不断地为人们创造新的赌博方式。 就像我说的，学术界一直在鼓掌，并被聘为各种交易所的顾问，告诉他们在社会目的方面有多棒。 它就在那里供你们阅读。我很高兴——我相信这封信曾在《财富》杂志上重印过，卡罗尔。这是- ？ 芒格：顺便说一下，如果我没记错的话，这是唯一一封反对在证券相关领域进行更好赌博的信。沃伦写了这封信。 巴菲特：这是一个- 芒格：那么多年前，那是唯一的一封信 巴菲特：顺便说一句 芒格：他基本上说这个想法是疯狂的。这样做弊大于利。那时和现在一样，人们并没有那么重视他。 巴菲特：我敢说，在座的很少有人知道——如果你买了一只股票，你必须持有它很长一段时间，才能获得特殊的资本利得待遇。 如果你在11点买入标准普尔500指数合约，11点01卖出并获得利润，这需要缴纳60%的长期资本利得税，40%的短期资本利得税。 因此，如果你在标准普尔500衍生品上下注，就像在芝加哥那样，你会得到更好的税收待遇，而如果你在某种证券上投资四五个月，然后出于某种原因不得不卖掉它，您确实可以获得更好的税收待遇。 这是对一个相当小的团体的游说力量的致敬，他们在这个特定的活动中做得非常好。 查理，你能想出任何理由来解释为什么持有某样东西30秒就能获得60%的长期收益吗？ 芒格：这当然很疯狂。这既不公平也不明智。 但是，如果一个拥有大量金钱和影响力的小集团非常关心某件事，为什么，他们往往会在我们的立法机构面前获胜。 事情就是这样。我一直很喜欢俾斯麦的一句话，你不应该看两件事：做香肠和立法。(笑声) 3. 失业人员需要安全网，但伯克希尔不是 观众：Glen Molinar，来自俄亥俄州克利夫兰。 我的问题跟希望和就业有关。你们知道，在美国，我认为我们需要弄清楚如何开始创造就业机会。我一直在努力帮助人们找到工作。 我的问题是，这可能是一个挑战，我们如何让伯克希尔哈撒韦和你的董事会出去雇佣一些人，给他们希望？ 巴菲特：嗯，当我们有事情让他们做的时候，我们会雇佣他们。 但是——实际上，我们现在正在招人。 我的意思是，当伯灵顿铁路像上周那样每周运送17.3万辆汽车，而不是前一段时间的15.5万辆时，我们需要更多的人。我们的其他一些业务也需要更多的人。 但我们的地毯业务，已经比最高峰时减少了6000多人。但人们不会永远停止购买地毯。我们会雇佣很多人，但是当他们没有工作可做的时候，雇佣他们是没有意义的。 我经历过一段时期，对我来说尤其具有戏剧性，因为我们拥有伯克希尔哈撒韦公司的几家纺织厂，其中一家在新贝德福德。 我们努力了 20 年，最终不得不关闭这些纺织厂。 如果你找一个在纺织厂工作的人，他们已经55岁了，在很多情况下仍然说葡萄牙语，你知道，再培训对他们来说没有多大意义。 我的意思是，如果你相信创造性破坏，你相信资本主义，本质上是想办法用越来越少的人做同样的事情，你最好有一个社会安全网。 在这个国家，我们已经有了一个非常好的社会保障网络，比我们30或40年前的要好得多。 但是现在失业率很高。虽然不会比1982年左右更高，但也很严重，而且不会很快消失，尽管它正在消失。 我们应该--在我看来，社会应该为那些正在找工作、试图找到工作的人提供一些最低生活标准，坦率地说，在这样的时候，他们是找不到工作的。 但我不认为伯克希尔-哈撒韦公司应该成为社会安全网。 查理？ 芒格： 是的，我想说，如果伯克希尔公司开始创造一系列创造工作的工作来增加人类的希望，随着时间的推移，最终的结果将是减少人类的希望。 巴菲特：我认为这是真的，但我宁愿让查理说，而不是我。 4.市政债券违约对市政债券保险公司的冲击 卡罗尔：这个问题是关于市政债券的。市政债券违约，你在2008年信中描述的那种规模的市政债券违约，到目前为止还没有出现。 未来5到10年，我们会在多大程度上看到市政债券直接违约？债券保险公司能承受这些损失吗？联邦政府会救助各州吗？ 考虑到所有这些风险，投资者持有市政债券是否应该获得比现在更高的回报？ 巴菲特：好吧，如果债券由伯克希尔保险，你根本不需要担心。 但我们目前并没有为很多债券投保，因为我们认为保费不合适，这就引出了一个问题。 就在前几天，在过去的几天里-你可能在报纸上读到-宾夕法尼亚州哈里斯堡，发生了相对少量的债券违约。 债券保险公司，名为保证担保，开始支付利息。 哈里斯堡可能一周内就能解决问题，也可能不行。当然有这样做的动机。如果他们真的解决了这个问题，债券保险公司就不会有太多麻烦。 但你担心的是这个领域的相关性，如果一个实体违约，特别是如果没有发生什么可怕的事情，警察第二天还在街上巡逻，消防车仍然去救火等等，人们就会开始想，“当我可以有更低的税收，还能得到我需要的所有服务时，为什么我要有一个很好的财政声誉？” 很难说结果会如何。我个人认为，联邦政府最终很难拒绝一个面临极端财政困难的州，因为他们实际上已经进入通用汽车公司和其他各种实体并拯救了它们。 但谁知道会发生什么，谁知道会有多大的传染性呢？如果你是债券保险公司，你最担心的就是传染。 显然，债券保险公司-除了伯克希尔-在我看来，债券保险公司的负债与资本之比非常高。 实际上，他们中的每一个人要么失败了，要么实际上失败了——不得不剥离一家坏银行和一家好银行，或者类似的东西——仅仅是因为他们在进入结构性证券时遇到的麻烦。 我认为他们对这个领域可能发生的事情抱着非常乐观的态度。但我不知道未来几年的违约率会是多少。 我知道，一年半前我觉得我承担了这个风险，得到了公平的报酬，我不觉得我们现在得到的保费是公平的，所以我们要让别人来做。 查理？ 芒格： 是的，对于市政债券，我会尝试投资于那些既繁荣又规范的地方。 你要投资于繁荣的地方，因为本·富兰克林说得对：“空袋子很难直立起来。” 你想投资于纪律严明的地方，因为诚信仍然很重要。这不是很难，也不是很复杂。 巴菲特：但你可以说，在一个国家，如果不守纪律的人没有因为不守纪律而受到惩罚，那么守纪律地区的纳税人会说，“等等，为什么我们要保持谨慎的财务记录，在别人不付账单的时候付账单？” 芒格：嗯，毫无疑问，不良行为是会传染的。这就是人性的运作方式。但我还是宁愿和自律的人在一起- 巴菲特：是的。 芒格：-富裕的人。 巴菲特：第六名。 芒格：这就是我喜欢伯克希尔会议的原因。(笑声) 巴菲特：还有免费的软糖。(掌声) 5. 对石油枯竭以后的看法 你认为我们现在的繁荣有多少归功于我们能够以经济价值的一小部分成本从地下开采石油？ 当我们不能再得到越来越多的免费午餐，我们变得依赖更稀的资源，如太阳能和风能时，我们如何能在未来生活得更好？ 这难道不会像试图用可口可乐来满足吸毒者一样吗？ 巴菲特：石油行业——显然，石油的发现——大概是1850年的事吧？宾夕法尼亚泰特斯维尔的德雷克上校，还是什么？ 这在很大程度上改变了世界，而这仅仅是 150 年前的事。 从那以后，我们一直在以令人难以置信的速度将吸管插入地球。美国有超过50万口生产井，你能相信吗？我的意思是，平均每天11桶，10桶或类似的东西。 我们已经真正地利用了那些我不知道是花了几十万年还是几百万年才创造出来的东西。 它对世界的繁荣做出了巨大的贡献，但在我看来，在未来的几百年里，世界将不会依赖于那种特殊的——称之为“意外之财”。 查理在这方面比我了解得多，但我们还有其他免费午餐。你知道，无论是太阳能还是——有很多可能性。 永远不要放弃人类的创新能力，以创造解决似乎无法解决的问题的方法。 我们面对过各种各样的预测。你知道，关于这一点，有一些著名的声明——所有的发明已经被发明——我忘记是谁做的。 我们还没有真正开始。我的意思是，如果你可以在历史上选择一个你想要出生的时间——不考虑核、化学和生物威胁，这些都是可以忽略的——但我会选择今天。世界的未来是光明的。 现在，查理会告诉你另一方面。 芒格：不。我认为你没有意识到一些非常重要的事情。在150年前的科技时代，他们真的需要石油来取得进步。 在我们的先进文明中，受益于过去150年的技术专长，如果有必要，我们可以在没有石油的情况下取得进步。 弗里曼·戴森是一位物理学家，他不是经济学家，而是一位天才，他很擅长指出，设想一个没有石油的世界并不是那么可怕，前提是这个世界像我们现在这样富有和知识丰富。 因此，如果没有150年前开始的石油，他们不可能达到我们现在的水平，并不意味着如果有必要，我们不能没有石油。 我们最终需要石油、天然气和煤炭作为化学原料，而不是取暖和推动车辆。 巴菲特： 幸运的是，调整将是渐进的。我的意思是，它不会像每天 8500 万桶在 5 年或 10 年内变成 5000 万桶什么的。所以在我看来，这是一个可行的调整期。 芒格： ：如果这不会困扰弗里曼·戴森，他知道得更多，我认为这也不应该太困扰你。 巴菲特：他总是这样对我。 6.对卡夫收购吉百利的评价 安德鲁：我收到了一些关于卡夫的问题，其中一个来自一位不愿透露姓名的股东。 问题是，“考虑到你在卡夫的股份，以及你今年早些时候对卡夫-吉百利交易的公开批评，你如何评价卡夫董事会的资本分配和管理层的薪酬能力？” “你怎么看卡夫首席执行官艾琳·罗森菲尔德2630万美元的服务薪酬方案，包括她在完成对吉百利的收购和出售卡夫北美冷冻披萨业务方面的领导作用？” 巴菲特：我不喜欢关于吉百利的决定，也不喜欢关于披萨的决定。但你知道，我们在伯克希尔也做过愚蠢的交易。 所以我对其他人变得更宽容了，顺便说一句，我认为这是一笔愚蠢的交易并不一定就意味着它是一笔愚蠢的交易，但我认为这是一笔愚蠢的交易的可能性很大。 事实上，我认为这两笔交易都很愚蠢的可能性很大。披萨交易尤其愚蠢，但是——在我看来。 但想想我们做过的所有愚蠢的事情，对吧？先从巴尔的摩的百货公司说起。 芒格：哦，是的。几家爱尔兰银行，你知道。 巴菲特：对。 芒格：我们似乎从来没有—— 巴菲特：我希望你没有提起这件事。 芒格：我们永远忘不了。(笑) 巴菲特：我们希望做一些愚蠢的事情，但当别人用我们的钱做愚蠢的事情时，我们会生气。 你知道，披萨业务——我可能在某个地方有一些数据——但当他们以37亿美元出售披萨业务时，他们宣布以37亿美元出售。 他们没有以37亿美元的价格出售它，那是另一个人支付的价格。他们得到的大概是25亿美元。这是一笔税收效率极低的交易，而他们在早些时候出售波斯特谷物业务时，已经显示出他们有能力知道可以做一笔税收效率高的交易。。 当他们提到-好吧，他们根本没有提到披萨之前的收入，但我想雀巢说它的税前收入大约是2.8亿美元，但那是指前一年。 当他们谈论购买吉百利的收益时，他们谈论的是明年的收益。而当他们谈论出售披萨的收益时，他们谈论的是去年的收益。 信不信由你，2009 年披萨的税前利润是 3 亿 4 千万美元。 因此，他们用 25 亿美元换取了 3.4 亿美元的披萨收益，披萨的收益和销售额增长速度吉百利一样快，甚至更快。在我看来，这真的说不通。 现在，你知道，艾琳是一个非常有能力的经理，她可能知道很多我不知道的事情。就像我说的，我们自己也犯过很多错误。 但如果是我，我会投票保留披萨，不买吉百利。我表达了自己的想法，我不经常这样做，但我们拥有很多卡夫的股份。 不过，卡夫的售价仍远低于其组成部分的价值，尤其是如果你按照它们对吉百利的估值来评估它们的话。 但如果他们不像卖披萨一样把它们都卖了，你知道，现在的价格低于Kool-Aid和A.1、酱汁，果冻，奥斯卡·梅耶香肠，还有其他一些东西的价值。 这些都是很好的生意。我只是不愿意看到他们放弃这些业务的很大一部分，以我认为非常昂贵的价格收购吉百利。 查理？ 至于她的薪酬，你知道，我们在伯克希尔有一个我认为相当合理的薪酬体系。而且美国有很多公司都有不同的薪酬体系。 芒格：是的，我认为一般来说，在美国企业的高层，人们认为他们对战略了解太多。他们往往讨厌他们所处行业的激烈竞争环境，渴望一些不那么困难的业务。 你还记得施乐收购美国保险公司Crum & Forster么？那是有史以来最愚蠢的收购之一。 施乐这样做的原因是他们在保险业务中没有任何强大的日本竞争对手。他们真的厌倦了面对他们所在行业的激烈竞争。 我觉得这是很典型的一种梦想，如果你在做生意，那么你会梦想有一些不一样的东西，不管你为它付出多少钱，都会让你的麻烦少一些。 巴菲特： 你将拥有一支由律师、投资顾问、公关人员组成的绝对大军，他们都有强烈的经济利益诉求，希望你推进一桩又一桩的交易，而不管股东的结果如何。只是——事情就是这样。 芒格：这就是为什么伯克希尔是一个更好的交易。 我们在很多方面都很愚蠢，但我们避免了一小部分愚蠢。(笑声) 它们很重要。 7. 诚信面临的最大威胁：“其他人都在这么做” 我是理查德·伦特洛普，来自德国。 芒格先生，你刚才又提到了诚信的重要性。我的问题是关于管理层诚信的变化。 你的三个关键问题之一是，管理层是热爱他们的工作，还是热爱金钱？你认为危机如何改变了管理层的诚信？ 芒格：我认为，在某种程度上，导致危机的原因是许多管理层缺乏诚信。幸运的是，他们中的一些人现在已经离开了。所以，诚信非常重要。 这也是最安全的赚钱方式。偶尔会有一个完美的恶棍凭借金钱获得成功，但这种成功让我想起了教皇厄本 对黎塞留红衣主教 的评价。 他说，“如果真有上帝的话，黎塞留枢机要对很多事情负责。但如果没有上帝，他就做得相当好了。”(笑声) 很多人都想成为乌尔班教皇眼中的黎塞留红衣主教。 而且——正直是重要的，非常重要。当然，每个人都口口声声说正直，即使在缺乏正直的时候。 因此，很难确定宣称正直就等于拥有正直。 巴菲特：“其他人都在做”是最难的事情。我认为—— 芒格：是的。 巴菲特：有一个经典的例子。大约在1993年，会计准则委员会提出，大家都很清楚，股票期权实际上是费用，而这些费用，出于某种原因，属于损益表。 而美国企业界以你难以置信的方式进行了反击。我的意思是，就像第三次世界大战爆发了一样，CEO们大军向华盛顿进军。 因此会计准则委员会做出了让步。国会-参议院-以88票对9票告诉他们，你知道，会计准则委员会对会计知道个屁，参议院会告诉他们会计是怎么回事。 当会计准则委员会让步时，他们说，“我们现在会说，你可以用两种方法之一来做这件事。第一种是首选，也就是支出。第二是可以接受的，但不是首选。 在标准普尔500指数成分股公司中，有498家公司选择了第二种非首选方式。有两家公司选择了首选方法。 我和498家里的很多人谈过，我可以信任他们做我遗嘱的受托人，你知道，我很想让他们做隔壁邻居，他们可以娶我的女儿，但最后他们说，“如果另一个人不做，我就不能做。” 这是“别人做我才做”的一种变体。 他们基本上是在说，“如果我报告的收益少于我所能报告的，那我就是在惩罚我的股东。其他所有人都是这么做的，我理解你的观点。” 情境道德问题是巨大的。我之前给你们举过例子，说明如果你把季度报告收益精确到十分之一，四分之一，这是多么罕见。 这不是偶然的，但如果你和那些玩游戏的人交谈，把4提高到5，他们会说，“其他人都在这么做，你自己的数据证明了这一点。” 那就是，你知道，这是一个很难解决的问题。。 我们试图在伯克希尔尽可能少地创造可能诱发这种行为的情况。我不会让经理们向我提交预算，伯克希尔没有预算。他们可以在自己的运营中使用这些预算。有的可以，有的不用。很多人这样做，很多人这样做。 但是，如果他们把预算提交给我，你知道，如果他们做得不太理想，而且他们认为我一直在看他们的预算，诱惑就变成了以某种方式蒙混。 只有极少数人会这么做，但越多的人认为其他人在这么做，就越多的人这么做。这就是人类的行为。你要尝试创建一种结构，尽量减少人类行为的弱点。 我认为伯克希尔在这方面做得很好 虽然我们做得并不完美。 查理？ 芒格： 是的，在这个问题上真正有趣的是，很多不良行为并非来自恶意或过度贪婪或类似的东西。 它来自于潜意识的不良认知，这种认知为许多行为辩护，而如果能更好地理解这些行为，它们其实是不合理的。这种情况几乎发生在每个人身上。 而治疗是非常困难的。最好的解决办法是建立一个由决策者承担后果的制度。 这就是为什么华尔街创造了一个系统，没有人真正拥有抵押贷款，他们只是迅速地把它们转移给其他人，从中获利。因此没有人觉得自己有责任保证抵押贷款的质量。 这样的系统，在基本层面上，是不负责任的系统，创造这样不负责任的系统是非常不道德的。 但是创造它们的人并没有意识到他们是不道德的，他们认为那些系统是美妙的。 在我们最近的混乱中，你看到谁在为你现在觉得非常遗憾的行为道歉？ 你会注意到，很少有人道歉。人们认为他们做得很好。 8. 别人都害怕的时候你害怕就赚不到钱 卡罗尔：这个问题来自詹姆斯·a·斯塔。 “我的问题是,鉴于我们是可能不是完全脱离险境,与之前的人生机遇相比较，你们两位是如何评估这次最新的买入机会的？” 巴菲特： 这不是最好的机会。我们见过一些让我们尖叫的机会，也见过一些让我们尖叫的高估时期。90%的时候，我们处于两者之间，我们不知道我们到底处于两者之间的哪个位置。。 你知道，害怕的事情，我不知道你会怎么做。 如果你是那种人，如果你有一种品性，当别人害怕的时候，你自己也会害怕，你知道，随着时间的推移，你很可能不会在证券上赚很多钱。 你知道，人们真的-如果他们不看报价-但是，当然，整个世界都在敦促他们看报价，更重要的是，根据报价的微小变化做一些事情。 但是想想看，我们以前讨论过这个问题，但是想想看，投资农场比许多人买股票的方式要理性得多。 如果你买了一个农场，你下周能得到报价吗，下个月能得到报价吗？如果你买一个公寓, 你会得到下周或下个月的报价吗？ 不会，你看着公寓房子或农场说：“我期望它能生产这么多蒲式耳的大豆和玉米，如果它能做到这一点，它就符合我的期望。” 如果他们买了一只股票，他们认为它涨了就是好，跌了就是坏。 我们的想法正好相反。当它下跌时，我们喜欢它，因为我们会买更多。如果它上升, 买更多会杀了我们。 你知道,本杰明·格雷厄姆写道，如果你不能让自己处于那种精神状态，你就会在别人害怕的时候害怕。 指望别人告诉你什么时候买，从而让你的勇气恢复，你知道，我可以让这个家伙的勇气大大增加，告诉他现在是买入的好时机，然后一个星期后，他会遇到另一个人，他会碰到别人告诉他世界末日到了，他会卖掉。 我是说，他是经纪人的朋友 但他不会赚很多钱的。 查理？ 芒格：是的，我想在我知道自己可以应对困难之后，我变得更有勇气了。所以也许你应该尝试更多的失败。 巴菲特：我当然遵循了这个建议。(笑声) 不，有些人真的没有-显然，他们没有品性，或者情绪稳定，或者其他什么，来投资证券。 如果根本没有报价，他们的情况会好得多。凯恩斯在过去也谈到过这一点。 把一些本应成为资产的东西，每天都有报价，你知道，流动性非常好，没有人会说，"我的农场流动性如何？"之类的话。因此，他们并不指望价格能告诉他们自己的情况如何。 市场正在说这个或那个。每当有人说，“市场这么说或那样说”，你知道，这有点令人难以置信。 但人们对投资的兴趣很大，人们也会一直为此喋喋不休。 而到最后，重要的还是以合理的价格买到一家好企业，然后在很长很长很长一段时间里，把它抛在脑后。而有的人能做到，有的人做不到。 9. 伯克希尔如何获得忠诚的股东 观众：我是Kip john - berkel，来自马萨诸塞州的波士顿。 您是如何吸引和留住基石股东的，尤其是当许多产生错误证券定价的行为倾向也产生了快进快出的股东时？ 巴菲特：是的，有价证券的有趣之处在于，基本上，任何人都可以购买它们。 你可以选择和别人一起购买麦当劳的特许经营权、农场、公寓或其他东西，但如果你经营的是一家上市公司，你知道，你可以让任何人作为你的股东，你知道，从奥萨马·本·拉登到教皇。 我的意思是，他们选举——不是你选他们，是他们选你。 现在，如果你想要一个与你同步的股东团体，在我看来，让他们确切地知道你计划经营什么样的机构是很重要的。 我们有年度报告，有电视采访，有各种方式向人们传达伯克希尔是一个什么样的地方。对一些人来说，这是在说“进来吧”，对另一些人来说，这是在说“别进来”。 菲尔·费雪在20世纪60年代早期写了一本关于投资的好书，这样描述当时的情况， 他说：“你看，你可以开一家餐厅，上面写着‘法国菜’，如果你里面有法国菜，你知道，人们会去——你会得到满意的回头客。你还可以再开一家写着汉堡的餐厅。但你不能在外面的招牌上写着汉堡包，而在里面提供法国菜。” 很多公司都试图向所有人承诺一切。他们的投资者关系部门告诉他们，任何他们感兴趣的股东，都是他们想要的。 我们想要和我们一样思考的人。我们认为，总的来说，我们不会让他们太失望。 但如果我们遇到一群人，因为某种原因，认为下个季度的收益会增长10%，这就是他们持有股票的原因，我们就会有很多人失望。 而我们人生的目标，不是把时间花在和那些会对我们失望的人交往上。 如果我们发布了错误的广告，那是我们的错。所以我们努力宣传我们是什么，然后我们努力实现这一点。 我确实认为，我们在大型上市公司中拥有世界上最好的股东群体。 我认为这是因为我们的股东基本上都希望购买一家企业，多年来成为我们的合作伙伴，他们知道我们会像对待合作伙伴一样对待他们。 反过来，他们给了我们很大的安慰，因为我们有一个稳定的股东基础，而且对经营整个公司有良好的感觉。 查理？ 芒格：嗯，在某种程度上，这里发生的事情是一个意外。 沃伦和我开始为我们的家人和朋友投资，当然，我们对那些在我们年轻和默默无闻时信任我们的人产生了强烈的感情。 在此基础上，我们开始控制上市公司，所以我们倾向于把我们的股东，包括新股东，视为家人。 这不是装出来的，这就是我们对待你们的方式。其他人做不到，因为他们以不同的方式演变成他们的处境。 如果你是一名首席执行官，和普通的机构投资者打交道，他们只想让自己的投资组合管理在未来六个月看起来不错，你会发现很难爱你的股东。 他们就像一股敌对势力，对你抱有不合理的期望。因此，我认为沃伦和我不应该因为我们与股东的关系更好而得到这么好的赞扬。我们的发展方式完全不同。 现在，当我们看到这是一件如此美好、如此令人满足的事情时，我们确实有了足够的感觉，坚持了下来。但我们进入此状态是偶然的，不是吗？ 巴菲特：是的，我们是偶然进入的，我们也很幸运，因为我们没有一个投资者关系部门，让我们出去加油。 芒格：但那是故意的。 巴菲特：是的。 我见过它们在几十家公司运作，我也以这样或那样的方式参与其中。而且这种想法真的很荒谬，你走出去，试图迎合人们的期望，他们希望你做一些你靠运营做不到的事情，但也许你可以通过短期会计来做。这就导致了最坏的行为。 最后，有人会拥有你所有的股份。你知道，在股东名单上，股份不可能是空的。所以，为什么不找一帮和你步调一致，会一直跟着你的人呢？ 而让他们保持一致的方法，就是你准确地告诉他们你的期望，你期望如何去做，并在你犯错误时告诉他们，所有这些。 芒格：但我们可能不应该对那些用不同的方式应对不同股东的人持批评态度。 如果我们采用同样的上涨方式，我们最终是否会以同样的方式结束，这一点完全不清楚。 巴菲特：当然。是的。所以我们在接下来的5到10分钟里不要再吹毛求疵了，接着回到问题吧。 10. 低利率正在伤害那些被股市吓跑的人 卡罗尔：请评论一下我们现有的，也许是持续的零利率的影响。 巴菲特：对任何短期投资的人来说，这都是非常困难的。 如果你现在从一些货币市场基金中获得0.1%的收益，如果你在哥伦布登陆时就开始这样做，并且不纳税，到现在你的钱几乎已经翻倍了。 这真的是——我的意思是，人们谈论宽松的货币政策，但对那些有钱的人来说并不是那么容易。 它不会永远持续下去，但对那些有固定收入的人来说，它似乎是永远的。我非常同情他们。 基本上，他们中的许多人，在2008年底世界看起来要崩溃的时候变得恐惧起来。他们所付出的代价是——我知道有些人就是这样——从回报的角度来说，这是可怕的，他们的购买力将会被侵蚀。但这在某一时刻会结束。 我不知道它将如何结束，但我不想当美联储主席或财政部长。从来没有人问过我，但也许这就是为什么我说我不想做这件事。 但是——我们会——我们将不会永远运行巨大的预算赤字并尝试采取非常宽松的货币政策。如果我们真的遇到麻烦，责任不应该归咎于美联储，而应该归咎于国会。 芒格： 从某种意义上说，我们的现实情况令人沮丧得可笑。 股票上涨是因为你以安全的方式把钱以利息借出的回报是如此糟糕，当然，一个答案是这种回报不可能持久。 在这种情况下，相对而言，股票的价值就不会那么明显了。当然，如果这种情况持续下去，就像日本那样，我们也不会喜欢，因为这意味着我们陷入了可怕的停滞。 这是一个非常振奋人心的信息。 巴菲特：极低的利率-短期利率-对其他所有东西的价值施加的压力，怎么估计都不为过。 我的意思是，人们之所以以千分之一的利率把钱取出来，是因为他们害怕其他任何东西。但随着他们对其他一切的恐惧减弱，就像过去几年一样，推高股价、推高房地产价格的压力是巨大的。 当然，跟这些事情有关系的人都能理解。但我认为，你不应该低估去年股价的上涨在多大程度上是那些把钱放在短期货币工具上的人所承受的痛苦的结果。 除非他们对这个世界感到恐惧，否则他们会被推到其他投资领域，我认为我们已经看到了很多这样的情况，我们会看到当货币利率真的上升时会发生什么，如果真的上升的话。 11. 通过提问来评估企业 观众：Jeff Colvette，来自堪萨斯州的奥拉西。 你推荐什么样的方法可以越来越好地评估公司的价值？ 巴菲特：这是一个非常非常好的问题。就我个人而言我一开始对评估公司的价值一无所知。 格雷厄姆教了我一种方法来评估某种类型的公司，这种方法被证明是成功的，只是这些公司的数量越来越少。 尽管如此，这几乎是一种避免失败的保证，但这并不能保证这些东西会一直存在。 查理教会了我很多关于持久竞争优势和真正一流企业的价值。 但随着时间的推移，我对各种类型的企业有了更多的了解。但你会惊讶地发现，有太多企业我觉得自己并不是很了解。 最重要的不是你的能力圈有多大，而是知道你的能力圈在哪里。 你不需要精通90%、80%、70%、50%的企业。但你必须对你真正投入资金的企业有所了解，如果这只是宇宙中很小的一部分，那也不是致命的。 我认为，如果你想想你会为麦当劳的三明治支付多少钱，想想你自己的家乡奥拉西的企业。 你想买哪家公司的股票？你觉得你能看懂哪家的经济特征？ 你认为哪些企业在 10 年或 20 年后还会存在？你认为哪些企业很难与之竞争？ 只要不断地问自己关于企业的问题。和别人谈论它们。 随着时间的推移，你会扩展你的知识。永远记住你的安全边际。我认为你基本上有正确的态度，因为你认识到自己的局限性，这在这个行业中是非常重要的。你会找到要做的事情。 六七年以前——可能没那么久——六七年以前，我看韩国股票的时候，我从来没有想过韩国股票会是我要买的东西。 但是我在那边看了看，可以看到有很多企业符合安全边际测试。 在那里我就分散投资了，因为我对任何一个具体的企业都不太了解，但20 家企业组成的投资组合会有很好的效果，即使其中一家可能会被骗子经营，另外几家可能会遇到我没有预料到的竞争，因为它们太便宜了。这是一种老式的格雷厄姆方法。 你会时不时地发现机会，它的美妙之处在于你不需要找到很多机会。 查理？ 芒格：很明显，如果你想在有竞争力的事情上做得好，你就必须多思考，多学习，多练习。 这个领域的世界这样构成的，你必须不断学习，因为世界在不断变化，你的竞争对手也在不断学习。 所以你只需要每天早上起床，试着在晚上睡觉时比你起床时更聪明一点。 如果你长时间坚持这样做——在你尝试和掌握你想做的事情的过程中积累一些经验，这样做的人几乎从来没有彻底失败过。 他们可能会有一段糟糕的时期，因为运气不佳或其他什么。但很少有人会因此而失败。 如果你有合适的品性，你可能会缓慢崛起，但你一定会崛起。 巴菲特：查理，你在学校学过商业课程吗？ 芒格：没有。我学的是会计学。 巴菲特： 那你是什么时候开始对企业进行估值的？？你是怎么做到的？ 芒格：当我还是个小男孩的时候。 我记得，我去奥马哈俱乐部，有一位老先生每天早上十点半左右去奥马哈俱乐部。很明显，他几乎没干什么活，却相当富有。 巴菲特：他成为了你的理想。 芒格：是的。但他让我小时候非常好奇。我对父亲说：“他到底是怎么做到的？ 他说，“查理”，他说，“他的生意几乎没有竞争，负责收集和处理死马。” 这是一个用一种策略避免竞争的例子。你不断地向现实提出这样的问题，从小开始，你就会慢慢学会。你不也是这么做的吗？ 巴菲特：是的，他在这方面超越了最初的洞察力。(笑) 芒格：相当有趣的是--在我还是个小男孩的时候，你去看看那些企业的拥有者，在奥马哈，那些企业有很多都破产了，很多都在困境中以低廉的价格出售。 有些人认为，像基维特，从小做起的人，没有人认为他们是那个时代的辉煌。 我认为这就是生活的方式。想要接近顶峰是很难的，一旦你达到了顶峰，保持住任何位置也很难。 但我认为你可以预测基维特很有可能获胜。他们更在意的是把事情做对。他们更关心避免麻烦。他们更加自律。 巴菲特：嗯，如果你很了解这个人，你会下注的，对吗？ 芒格：什么？ 巴菲特：如果你认识这个人。 芒格： 我不会在我认识的任何一个已经很富有的人身上下注。但我会在皮特-凯威特身上下注。他姐姐教我数学，不，一半荷兰血统，一半德国血统，你知道，这是一种艰难的文化。 巴菲特：你们刚刚听到了。有一半荷兰血统，一半德国血统。(笑声) 芒格：嗯，但是—— 巴菲特： 出去寻找他们。(笑声) 芒格： 嗯，推荐这个的人叫芒格。(笑声) 不管怎样，不——我不认为是那样——我只是自动地那样做。什么是有效的，什么是失败的，为什么它有效，为什么它失败了？ 如果你有那种品性，你就会慢慢去学习。而如果你没有那种品性，我也帮不了你。( 巴菲特：如果你跟踪皮特·基维特10年，你永远不会看到他做任何蠢事，对吗？ 芒格：哦，是的。这太…… 巴菲特：这是避免愚蠢的事情。你真的不需要非常聪明，但是，你知道，你必须避免那些看起来很明显的错误。 但我想说，你走在正确的道路上，就拥有基本的基础知识而言，知道自己的局限性，但仍在寻求更多地了解各种企业。 查理，我想，当他从事法律工作时，任何客户来找他，查理都会把他们的生意当成自己的生意来做。 他可能普遍认为自己比实际拥有这家公司的人，也就是他的客户，更了解这家公司。 但我记得50年前，我和他聊天时，他会开始谈论卡特彼勒在贝克斯菲尔德的经销商或类似的事情。他无法在不考虑基本经济学的情况下看待一家企业。 那家伙在卡特彼勒的交易中表现如何？ 芒格：嗯，他把它卖给了一个愚蠢的石油公司，价格非常荒谬。 它连他买时的一半都不到。 巴菲特：但他们有自己的理念和战略。 芒格：他们有理念和战略，结果是他们还有顾问。 巴菲特：是的。 12.资本回报率最高的公司 BECKY ：这个问题来自南达科塔阿伯丁的Carson Mitchell，他问你们两个，“伯克希尔的资本回报率最高的是是哪家企业，地球上资本回报率最高的是是哪家企业？” 巴菲特：有两种看待它的方式。 如果你谈论经营企业所需的资本，而不是我们可能为企业支付的资金——我的意思是，如果我们收购了一家很棒的企业——你可以经营可口可乐公司——假设你有装瓶系统——你可以不需要资本经营它。 现在，如果你以1000亿美元的价格收购它，你可以把它看作你的资本，或者你可以把它看作基本资本。当我们看什么是好企业的时候，我们是根据企业实际需要的资本来定义的。 它对我们来说是不是一个好的投资，取决于我们最终为它付出了多少钱。 有很多企业是在负资本的基础上运作的。卡罗尔在《财富》杂志工作。你知道，任何一本伟大的杂志都是负资本运作的。 我的意思是，订户都是提前付费的，没有什么固定资产可言，而且应收账款也没那么多，库存也没有。 因此，一家杂志企业--我猜，《人物》杂志或《体育画报》都是以负资本运营的，尤其是《人物》杂志赚了很多钱。 因此，有一些业务是这样的。我们有一家名为 "蓝筹邮票"的公司，我们提前获得了浮动资金，以非常可观的负资本运营。 但也有很多伟大的企业只需要很少的资本。苹果公司就不需要那么多资本。 当然，最好的是那些不需要资本就能做大的公司。 喜诗是一家很棒的企业，只需要很少的资本，但我们无法让人们每天吃10磅盒装巧克力。 芒格：除了这里。 巴菲特：我们想。 一般来说，伟大的消费企业需要的资本相对较少。人们提前付钱给你的企业，杂志订阅是一个案例，保险是一个案例，你知道，你在使用客户的资本。 我们喜欢这样的企业，当然，世界其他地方也是如此，所以他们在购买时会变得非常有竞争力。 例如，我们有一个企业，Cathy Baron Tamraz经营得很好，叫做商业资讯。商业资讯不需要很多资金。它有应收账款和一切，但它是一个服务型企业，很多服务型企业和消费者型企业需要的资本很少。 当他们获得成功时，他们真的可以成为一些东西。 查理？ 芒格：我没有什么可补充的，但无论如何，公式永远不会改变。 巴菲特：如果你能在世界上拥有一家公司，你会选择哪一家，查理？ 我希望我们已经拥有它们了。 芒格：几十年前，你和我因为谈论这样的话题而陷入麻烦。 巴菲特：没错。 芒格： 我想我不会再回到这个话题上来了。 巴菲特：好的。 芒格：如果你说的企业有难以置信的定价能力，你说的是一个垄断或接近垄断的企业。 巴菲特：当然。 芒格： 我不认为我们坐在这里说出我们最钦佩的企业的名字是明智之举，因为其他人认为它们是垄断企业。 巴菲特：好的。我们继续。 13. 找到你的激情，不要让任何事情阻止你。 观众：Joseph Mazzella，来自宾夕法尼亚州Jim Thorpe。当亚里士多德被问及如何定义财富时，他简单地回答说：“花的比赚的少的人才是财富。” 对于如何在自己的企业中定义和创造财富，你能给像我这样的年轻企业家什么建议呢？因为我希望建立一个有一天你会有兴趣收购的企业。 巴菲特：我预测你会建一个。你知道，它可能不会达到那样的规模——我们也是一个移动的目标——但如果你以你刚刚阐明的原则开始，可能会有其他一些我们也会同意的类似原则。 没有什么比追随你的激情更重要的了。我热爱我的工作，很明显，我一直都热爱它。查理也是一样。 我们的经理人，他们有的上过商学院，有的没有。 他们是各种类型的人。但他们的共同点是--他们都很成功--共同点是他们热爱自己的工作。 你必须在生活中找到这一点。有些人很幸运，很早就发现了这一点。我父亲碰巧是做证券生意的，所以我去他办公室的时候有很多书可以看，我就被这些书迷住了。 但是，如果他从事的是其他职业——我想我最终会读那些书，但那要晚得多了。 所以如果你找到了让你兴奋的东西，我猜你会在这方面做得很好。 而它的美妙之处在于，在某种意义上，没有那么多的竞争。在你选择参加的比赛中，没有多少人会跑得比你快。 如果你还没有找到它——你很可能已经找到了——但如果你还没有找到它，你必须继续寻找。 我们有70多名经理。你知道，有些人没有-我们有一个人甚至没有上过高中，对吗，查理？ 芒格：哦，是的。 巴菲特：我想他四年级的时候就辞职了。 B夫人一辈子都没上过学。 当你去家具市场时——我希望你今晚出去，我们希望今天能创造一个销售记录——你所看到的是占地 78 英亩的最大的家居用品商店，销售额约为 4 亿美元。这是美国最大的商店，它来自于一位一生没有上过一天学、不会读写的女士投入的 500 美元资金。 她热爱她所做的事情，这是一个真实的故事。 当她90多岁的时候，她邀请我去她家吃饭。那很不寻常。 而且房子很漂亮，离商店六七个街区远。我走进房子，沙发、椅子、台灯、餐桌，都挂着绿色的小价签。 这让她有了家的感觉。 我对她说，“B夫人。你是我喜欢的那种女人。“忘了索菲亚·罗兰之类的吧，这才是我喜欢的女人。她喜欢这样。 她一生都爱着它，想想它带来了什么吧。这太不可思议了。 我的意思是，你知道，有一次——我父亲曾经引用爱默生的话，“你内在的力量在本质上是新的。” 基本上，B夫人的内在力量是全新的。在她的一生中，它产生了惊人的东西。 所以，找到你的激情，不要让任何事情阻止你。 14.私有高铁不经济 观众：来自伊利诺伊州巴林顿的卡罗琳-博伊尔。现在你拥有一些铁路业务，我想听听你对我们国家是否需要高速客运铁路服务的看法。 如果你认为需要，那应该是私人还是公共事业？ 巴菲特：我认为从本质上讲，当它与汽车和航空气竞争时，它将是非经济的。我们没有点对点的密度和需求来产生资本回报。 这是我的猜测。我并没有仔细研究。但每次我看到它的经济预测，它都不是那么有效。 所以，如果它完成了，除非它以某种方式得到了大量补贴，这意味着它无论如何都是公共的，我不认为它会在私人的情况下发生，它不会满足私人经济学的考验。 查理，你知道，加州在这方面有一个大提案。你对其经济性了解多少？ 芒格：嗯，我知道的很少，但我至少和你一样怀疑。 在一个人口已经密集的地方建设高速铁路系统的成本是非常大的。你还和一个人们更喜欢的系统竞争。 巴菲特： 他们在谈论奥马哈—— 芒格：我对坚持高铁持非常怀疑的态度。我认为高铁在日本和中国很好。 巴菲特：这很有效。 芒格： 他们有不同的考量。 巴菲特：是的，在日本，但它很有效-。 芒格：但在我看来，在洛杉矶修建高速铁路就像一个一个成本和麻烦的无底洞。想想那将是多么困难。 巴菲特： 如果是高速铁路，就不可能经常停车，你知道的，顾名思义。它也不可能进入支线之类的地方。 所以它真的是点对点的操作，成本变得惊人。在奥马哈有关于有轨电车系统的讨论，我认为——他们在谈论，你知道，从联邦政府那里获得数亿美元或类似的东西。 而实际收入的预测是，我记得，大约是40万美元，这还不包括运营成本。 因此，算一算，你投入 2 亿美元在奥马哈市几英里的地方运送乘客，大多数人还是会选择开车。为了提高效率，对他们来说，这几乎必须是点对点的。我的意思是，如果你住的地方有 6 个街区远或 8 个街区近，你就会说：“疯了，我还是坐车吧" 在这些事情上，数学真的变得令人震惊。 现在，你知道，每个人都认为，如果你能从联邦政府得到钱，这不会花费任何人任何东西。但这将是一大笔钱。 在布法罗就有人这样做过，人们喜欢这样做。但我也问过相关数据，结果让人大吃一惊，我的意思是，你可以让每个人都打车，对整个社会来说都更便宜。 所以我有一种感觉，也许在东京和横滨之间或其他地方，它的效果会非常好。它甚至运行得足够好，所以我认为它证明了私人投资的合理性。 但在一个三百多万平方英里的国家，在美国本土48个州内，这是很困难的。要计算出结果是非常困难的。 现在，如果人们把它变成一个巨大的项目或政府的事情，这样就不是任何人的考量了，也许它会发生。但我不认为，那些想要回报的钱会这样做。