1.通胀环境下,持有消费品行业还是公用事业好?
观众:早上好。马萨诸塞州剑桥的Angie Janssen (PH)。
我的问题是,除了需要投入大量资金运作之外,您是否仍然认为,在通胀环境下,这样的高回报有形资本业务是最好的资产?还是说,您现在认为,铁路或水电站等具有定价权的不可替代的硬资产更优越?
沃伦·巴菲特:第一类资产更优越。我的意思是说,如果你能拥有一种极好的消费品——不一定是消费品——种只需要很少资本就能增长的产品。就像通货膨胀时那样,即使你没有单位增长,也能创造更多的美元销量,而且不需要太多资本来支持这种增长,这在通货膨胀时是一笔很好的资产。
我的意思是,最终考验的是你自己的赚钱能力。我的意思是,如果你是一名杰出的医生,律师,或者是老师,你的服务将会越来越值钱,而你不需要对自己进行任何额外的投资。
人们会想,你知道,如果有一个非常长寿的房地产资产或类似的东西,或者一个农场,或者任何不需要额外资本来为通胀增长提供资金的东西。
最糟糕的企业是那些拥有大量应收账款和存货的企业。
以美元计算,如果他们的业务量保持不变,但价格水平翻了一番,而他们需要拿出双倍的资金才能完成同样的业务量,这可能是非常糟糕的资产。
通常情况下,我们对那些需要大量资本投资的业务不感兴趣,就像公用事业和铁路。
我们认为,另一方面,特别是铁路,你没有任何低回报率的保证,你你应该有权从对经济越来越有价值的资产中获得回报,无论是由于通货膨胀因素还是由于自然增长因素,或者就美国而言,我认为两者都有。
但是理想的生意——喜诗糖果公司正在做的生意——当我们买下它的时候,它的销售量是2500万美元,它卖出了1600万磅糖果——它的零售价为 1.90 美元多一点,而且我们有一些数量折扣,所以我们做的生意价值接近3000万美元。
现在,我们做了超过3亿美元的生意。在 3,000 万美元的时候,我们需要 900 万美元的有形资产,而在 3 亿多美元的时候,我们需要大约 4,000 万美元的有形资产。
所以我们只需要把3000万美元投入到一项业务中,这将使我们——嗯,这可能使我们在那段时间里,税前赚了15亿美元。
如果糖果的价格翻倍,我们就没有任何应收账款可言了。我们按季节调整,固定资产也不多,所以如果通货膨胀严重,我们的业务比公用事业要好得多。
查理?
查理·芒格:有趣的是,我们并不总是知道这一点。所以——(笑声)
沃伦·巴菲特:有时我们会忘记。(笑声)
查理·芒格:那也是真的。
但这也说明了在这个世界上,要想取得任何重大成就,持续的学习是绝对必要的。
沃伦·巴菲特:是的,这确实表明,你知道,我过去说过,我是一个更好的商人,因为我是一个投资者,我是一个更好的投资者,因为我是一个商人。
没有什么能比得上实际体验这种必要性,特别是在20世纪70年代通货膨胀加剧的时候,以及80年代初,你会看到这绝对需要大规模的资本投资,但在收益方面并没有产生任何与之相称的东西。
早在1977年,我就在《财富》杂志上写过一篇文章,题为《通货膨胀如何欺骗股票投资者》。
你真正想要的--理想的资产,你知道,是在通胀期间从别人的销售额中获得特许权使用费,你所做的就是每个月收到一张特许权使用费支票,而这是基于他们的销售量。
你最初发明了一些产品,然后授权给他们,你再也不用投入任何资本。你没有应收账款,没有库存,也没有固定资产。
这种业务是真正的通胀保护,前提是产品保持其生命力。
所以,尽管我们正在进入一些资本非常密集的业务,但这在一定程度上反映了这样一个事实,即我们无法把我们拥有的资金部署在一堆喜诗糖果上。我们就是找不到这些公司。我们很想找到它们,但我们找不到那么多。
因此,当我们每年必须投资数十亿美元时,我们在资本方面做得并不像我们每年投资数百万美元时那样好。这是毫无疑问的。
这在投资领域是正确的。经营企业也是如此。规模确实存在劣势,我们只希望这个问题继续发展。
查理·芒格: 说到点子上了。
2.巴菲特仍看好美国银行和富国银行
股东:杰里米·波曾,马萨诸塞州牛顿市。
巴菲特先生和芒格先生、伯克希尔哈撒韦在富国银行(Wells Fargo)和U.S. Bank有大量投资。
考虑到美国经济增长缓慢,美国消费者数量增加,美国房地产市场温和反弹,止赎和减记减少,但仍处于历史高位,以及通胀可能高于预期,甚至可能出现类似日本的通缩,这两家银行的收入前景和业务前景如何?
沃伦·巴菲特:是的,富国银行和美国银行都是美国最好的大型银行之一,如果不是最好的,它们与你想象的一些货币中心银行不同,但它们非常大。富国银行是USB的四倍大。
在我看来,整个银行业——美国银行业——未来一段时间的盈利能力将大大低于本世纪初的水平。
一个非常重要的原因是杠杆率将会降低。这对社会来说,可能是一件好事。
这对可以明智地使用杠杆的个别银行来说可能是一件坏事,但问题是他们都认为他们可以明智地使用杠杆,一个或多个不明智的行为,你知道,对每个人都有影响,如果你看HBO,你可以看到,是5月26日吗?
我想说的是资产回报率,即使资产回报率和几年前一样好,每一美元普通股的资产也会比以前少,这意味着普通股的回报率会更少。
我们仍然认为富国银行和美国银行是非常好的业务。我们认为它们是非常不错的企业。它们不像杠杆率可能更高时那么有吸引力。
就银行业的问题而言,我认为,到目前为止,你已经看到了过去最糟糕的情况。贷款损失已经连续几个季度呈下降趋势,我认为这种趋势将会持续下去,我认为银行业是一项非常基本的业务。
但正如约翰·斯顿普夫(John Stumpf)几年前在富国银行(Wells Fargo)说的那样,他说:“ 我不知道为什么我们一直在想新的方法来赔钱,而旧的方法运行得这么好。”(笑声)
银行也会周期性地疯狂。总是在资产方面。
我的意思是,这里你有廉价的资金。你得到了联邦政府的支持,尽管联邦政府从来没有为联邦存款保险公司支付过任何费用。
联邦存款保险公司自1934年1月1日成立以来,已经处理了3800起案件。联邦存款保险公司现在已经支付了约3800、3900 笔赔款,其中250个在过去几年里赔付的。而这并没有花费美国纳税人一分钱。我的意思是,我的意思是,这些都来自联邦存款保险公司对其他银行的摊款。这是一家互助保险公司。
银行业,如果你在资产方面不出问题,是一个非常好的行业,因为你的钱很便宜,而且,你知道,因为有隐性的联邦担保,你确实可以在一定程度上利用杠杆,美国一直是一个非常适合放贷的地方。
所以我喜欢我们在那里的仓位。你会看到—如果你看了这些总数—你会看到我们增加了富国银行的头寸。这两家公司都是经营良好的机构,但它们将无法赚取--我不知道数字是多少,但我想它们的有形股本上增长了 25% 或30%,这在未来不会重演,也不应该重演。
查理?
查理·芒格:嗯,是的,我们可以加上M&T银行,大多数人-
沃伦·巴菲特:哦,是的。
查理·芒格: -别说是由一个非常明智的人领导的,这对我们来说是一项很棒的投资。
沃伦·巴菲特:是的,事实上,如果你看过M&T的年度报告,它是鲍勃·威尔默斯写的,信的第一部分是专门关于M&T的,但第二部分是专门关于美国金融经济的,我真的建议你读一下。
鲍勃是一个非常聪明的人,他有很多很好的观察。
坦率地说,我建议你们读的另一篇是杰米·戴蒙在摩根大通的信,就描述银行业和经济场景而言,这是一篇杰作。他在一些非常重要的主题上有一些真正的见解。
我们不持有那只股票,但我认为每个人都可以从这封信中学到很多,就像他们可以从鲍勃威尔默(Bob Wilmer)在M&T的信中学到很多一样。
查理·芒格:那些喜欢在商业中加入道德元素的人,威尔默听起来就像旧约先知。
我的意思是,他真的不喜欢所有真正的大银行都从交易中赚这么多钱,因为他说你真的是在试图比你自己的客户聪明,他宁愿在一种值得信任的双向文化中为他们服务。很难认为他是完全错误的。
沃伦·巴菲特:他还对这样一个事实表达了相当的不满,即市场体系创造了一个奖励体系,在这个体系中,钱不成比例地流向那些用钱工作的人,而这种制度往往会吸引不成比例的人,这往往会吸引不成比例的人—他认为这些人有很多能力—至少其中一些人的能力可以在其他地方得到更好的发挥。这是一篇有趣的文章。这是一篇有趣的文章。
查理·芒格:这是银行业有史以来最好的年度报告之一。就在布法罗。
3. 生产性资产总是胜过黄金
安德鲁·罗斯·索尔金:这个问题来自尼尔·斯坦霍夫(PH),他写道:“商品市场,尤其是黄金,在过去几年里大幅升值。
“请解释一下,你们为什么没有加大对大宗商品的投资。只要伯南克(Ben Bernanke)继续印钞,而且没有迹象表明他会很快停止印钞,难道大宗商品,尤其是黄金,就不会继续升值吗?”
沃伦·巴菲特:嗯,我要指出的是,当我们开始投资伯克希尔公司时,它大约是每盎司黄金的3/4,当时黄金是每盎司20美元,现在是每盎司15美元。
所以黄金,即使在1500美元,也有一段路要走,而且——(笑声和掌声)
我觉得他对通货膨胀的看法是对的。但仔细想想,投资有三大类。在你开始考虑这个类别中有哪些投资选择之前,你应该认真考虑你想要投资哪一类。
第一类是任何以货币计价的东西。它可以是债券,可以是银行存款,可以是货币市场基金,也可以是你口袋里的现金。
如果你把手伸进口袋——我不喜欢这样做,但是——拿出你的钱包——你正在观看一个历史性的事件。(笑声)
如果你看看这个——我可能会指出这是一个。查理的钱包背面写着 "我们相信上帝" 这真的是虚假广告。
如果伊丽莎白·沃伦在这里,她会很恰当地说,应该说,“我们信任政府”,因为上帝不会对这一美元做任何事,你知道,就一美元,保持它的价值而言,你放弃它购买债券或存入银行时,如果政府做错了事情。
任何与货币相关的投资都是押注政府现在和未来将如何表现。如果你碰巧不幸地生活在津巴布韦,或者幸运地生活在津巴布韦,你决定进行与货币相关的投资,你知道,你的家人现在可能已经离开你了,这不是一个好的决定。
随着时间的推移,几乎所有的货币都在贬值。我的意思是,几乎所有的经济体系都可能有这样一种观点,即货币贬值比货币升值更容易处理,日本人可能会在这里用他们的经验重申这一点。
因此,作为一个类别,与货币相关的投资,无论是在英国,还是在美国,还是在其他任何地方,除非我们从中获得了非常丰厚的报酬,否则我们认为没有多大意义。
第二类投资是指你购买的那些不产生任何价值,但你希望以后有人会给你更多回报的东西。最典型的例子就是黄金。
我以前用过这个例子,但是如果你把世界上所有的黄金——现在不要太兴奋——放进一个立方体里,它将是一个边长约67英尺的立方体。那将是16.5万或17万吨。
所以你可以有一个立方体——如果你拥有世界上所有的黄金——你可以有一个边长为67或68英尺的立方体,你可以有一个梯子,你可以爬到它上面,你可以说,你知道我坐在世界之巅,你认为你是世界之王。
你可以,你知道,你可以抚弄它,你可以擦亮它,你可以用它做所有这些事情。盯着它看。但它什么都不会做。
当你买它的时候,你所做的只是希望一年后,或者五年后,别人会付你更多的钱来拥有它,同样,它什么也做不了,但你希望这个人认为五年后别人会从他那里买东西。
换句话说,你赌的不仅仅是人们现在有多害怕纸币,你赌的是他们认为一年后人们两年后会有多害怕纸币。
凯恩斯描述了这一切。我想是在《通论》的第12章里,他谈到了这个著名的选美比赛,比赛的目的不是在一群人中选出最漂亮的女人,而是选出其他人认为最漂亮的女人,然后他把这个比赛进行到第二、第三度的推理。
任何时候你买了一种什么都不会做、什么都不会生产的资产,你只是在赌别人是否会为这种不能做任何事的资产付更多的钱。
实际上,我们对白银也是这么做的,但白银有工业用途,我们——大约13年前,我买了很多白银。如果你注意到,银最近在变动,所以我的时机只差了大约13年,但是,你知道,谁是完美的?
第三类资产是你根据它将产生什么、能带来什么而估价的东西。你购买一个农场,因为你预计每年会有一定数量的玉米、大豆、棉花或其他什么。你根据你认为资产本身在一段时间内会产生多少收益来决定你付多少钱。这些都是吸引我和查理的资产。
现在,还有一些逻辑上的后续问题。如果你买了那个农场,你认真考虑它能生产多少蒲式耳的玉米,多少蒲式耳的大豆,我要付给佃农多少钱,我要交多少税等等,你可以进行理性的计算,而这项投资的成功与否将在你自己的头脑中决定,取决于它是否满足你对它所带来的东西的期望。
从逻辑上讲,你不应该关心一天后、一周后、一个月后或一年后你是否能得到该农场的报价。我们对企业也有同样的感觉。
当我们购买ISCAR,或者我们购买路博润(Lubrizol),或者其他什么公司的股票时,我们不会每周都跑来跑去,得到它的报价,然后说,“它是涨还是跌之类的?”我们关注的是生意。
我们对证券也有同样的看法。当我们购买有价证券时,我们不在乎股票交易所是否会关闭几年。
因此,当我们审视伯克希尔时,我们正在研究我们认为可以从我们拥有的生产性资产中获得什么,以及我们如何利用这些资本来获得多更生产性的资产。
有时候,你知道,棉花价格翻了一倍,这让我们在“织布机的果实”公司很懊恼,但是,你知道,如果你在过去的一年里正确地持有棉花6到8个月,你的钱就接近翻倍。
但如果你回到一个世纪前,试图通过持有棉花来赚钱,这并不是一项很好的投资。
所以选择一种产品,原油,棉花,黄金,白银,任何东西,当然,棉花也有效用。黄金真的没有效用。
我会押注生产良好的企业在任何一段时间内的表现都会超过那些没有任何作用的东西。
但毫无疑问,价格上涨会带来刺激。所以当人们看到黄金上涨很多的时候——我的意思是,如果你的邻居拥有一些黄金,你认为你比他聪明,没有拥有任何黄金,你的妻子对你说,你知道,为什么隔壁那个混蛋在赚钱,你知道,而你只是坐在这里?,这就开始影响行为了。
人们喜欢购买价格一直在上涨的东西。但随着时间的推移,这并不是致富的方式。
查理?
查理·芒格:嗯,我当然同意。此外,购买一种只有在世界真的陷入地狱时才会真正上涨的资产是一件很特殊的事情。(笑声)
在我看来,这样做并不完全合理。
我认为你可以指望离开这个国家,因为这个国家会杀了你。你可能去的所有国家也会彻底搞砸。
我认为所有这些人都应该买一点黄金,但我认为我们其他人买伯克希尔哈撒韦股票会更好。(笑声和掌声)
当然,还有一类人认为买汤罐画就能保护自己。(笑声)
我也不建议这样做。(笑声)
沃伦·巴菲特:关于黄金还有一件事,除了这个67英尺的立方体,每年都有更多的黄金被生产出来。
因此,在自然的过程中,你不仅需要买家来抵消卖家,而且你还必须吸收价值1000亿美元的毫无用处的额外项目。
我是说,这真的很有趣。我的意思是,他们从南非的地下挖出来,然后他们把它运到纽约的美联储,然后他们把它放回地下。
我的意思是,如果你在火星上看这个,你可能会觉得有点奇怪。但想想看,它让多少人快乐。
我可能会提到,这个立方体的价值,世界上所有的黄金,现在大约是——价值1500多——大约是8万亿美元。在美国大约有10亿英亩的农田。也就是150万平方英里。其价值超过2万亿美元。
如果你有10个埃克森美孚石油公司,另外4万亿,甚至也许不是那么多,所以你可以拥有美国所有的农田,每一寸土地,你可以拥有10个埃克森石油公司,你可以把大约1万亿美元放在你的口袋里作为随身携带的钱,你可以选择这个或者这个67英尺高的黄金,你可以抚摸它-(笑声)
对某些人来说,这似乎是个不错的选择,但对我来说不是。(笑声)
查理·芒格:嗯,你还需要一支军队来保卫黄金。这真的不是一个很好的方面。
4.巴菲特如何起家的?
观众:-米勒德,德克萨斯州达拉斯市。
巴菲特先生和芒格先生,当你们募集第一笔投资基金时,你们是如何吸引投资者的?当你们有了你们的第一批基金和第一批投资者后,你们又是如何扩大他们的规模的?
沃伦·巴菲特:在我看来,这就像一个准备成立对冲基金的人。(笑声)
就我而言,1956 年 3 月左右,我从纽约搬回这里,我的几个家庭成员说,我们希望你能管理我们的投资,就像我去纽约之前在这里销售证券时那样。我不喜欢从事证券销售业务,部分原因是,如果我在 20 点卖给别人股票,而它跌到了 10 点,我就想买进更多,但我无法面对那些在 20 点买进股票的人,他们只是对我有信心,而不是因为他们了解股票,现在他们感到沮丧,这--这--这不是很令人满意。
如果人们关注我的每一个决定,我就不能像我一个人在房间里做的那样很好地管理资金。
所以我告诉家里的七位成员——其中一位实际上是我大学时的室友和他的母亲,他们也来了——我说,你知道,如果你想加入合伙企业,我不会告诉你发生了什么,但我会告诉你,我将用我自己的钱做我用你们的钱做的事。后来,我把自己所有的钱都投进去了。
但进展非常缓慢。
几个月后,我工作过的格雷厄姆-纽曼公司(Graham- newman)正在清算,一个名叫霍默·道奇(Homer Dodge)的人问本·格雷厄姆,他应该怎么处理从格雷厄姆-纽曼公司获得的钱。他说:“这孩子曾经为我工作,他OK。然后他就出来加入了我。
秋末,另一个家伙在法律报纸上 看到了合伙公司成立的通知,他说:“这是什么?,然后跟我走了进来。只是——我们就这样跌跌撞撞地走到了一起。
在将近六年的时间里,我在家里经营,没有员工。我自己记账,报税,亲自去取股票 放进保险箱。
当查理出现时,我一直在责备他——我在1959年遇到他——我说:“作为爱好,法律是OK的,但像你这样聪明的人不应该把时间花在法律上。”(笑声)
好吧,我让查理接着来说吧。(笑)
查理·芒格:实际上,我花了很长时间才离开那个家族企业。
因此,这就是为什么,你们中任何一个接受好想法很慢的人,应该为我的例子让你们感到欣慰。因为那是在你开始给我做工作的几年之后,你对我进行了猛烈的抨击,我慢慢地明白了这点。
沃伦·巴菲特: 他实际上是在问如何吸引金钱。
查理·芒格: 嗯,当然,如果你在生活中表现得让别人信任你,这对你是有帮助的。(笑声)。(笑声)
然后如果-就更有用了
沃伦·巴菲特: 你可以看出为什么我反应那么慢,而他反应那么快。(笑声)
查理·芒格: 如果别人对你的信任是正确的,那就更有帮助了。所以公式很简单。先做一个,再做另一个。
沃伦·巴菲特:不幸的是,在目前的收费结构下,仅仅吸引资金,而不是用它来表现,就能获得巨大的利润。
因此,至少在短期内,也许从中期来看,吸引资金的技能可能是一种比理财能力更重要的品质。
但我们,我们谁都没有收取过任何一种固定的费用。
我说的对吗,查理?
查理·芒格: 我们在很年轻的时候,在净资产很少的时候,就停止了对别人的钱进行任何重大的超额收费。
我希望我们的例子更常见。但我也喜欢我们的薪酬实践,而且这些做法正在慢慢推广。
我们大概每五年就会换一家新公司吧?
沃伦·巴菲特:是的。
5.伯克希尔和专门并购的企业集团有何不同?
卡罗尔·卢米斯:这是来自杰夫——对不起,是董事的杰夫·坎宁安。
伯克希尔的企业战略类似于上世纪60年代那些活跃的企业集团:吉宁的ITT、Teledyne和德事隆(Textron)。
“小公司团队,严格的财务控制,行业中立,很少参与子公司的运营,,最终也没有充分评估各部分的价值。如果你不同意这一点,伯克希尔有什么不同?”
沃伦·巴菲特:是的,我们是一家企业集团,人们对这个名字很避讳,但这就是我们。
我认为我在年度报告中至少列出了作为一个综合企业集团的一个优势,即节税的资金转移,将资金从没有良好使用方式的企业转移到有更好使用方式的企业,如果进行得明智,这是一个非常重要的优势。
你提到的那些大企业集团——我对它们都很熟悉——真的变成了某种股票发行机器,它的想法是让你的股票以非常高的倍数出售,然后用它来换取其他以更低倍数出售的东西,瞧,,你知道,每股收益上升了,然后人们说你还会这样做。
所以这是——这真的被华尔街接受和认可,如果你有这种半庞氏骗局,不断地为市盈率较低的东西发行股票,每个人都知道这个游戏是什么,但他们认为这个游戏会继续成功。有一段时间确实成功了。
海湾和西部的世界,还有利顿的世界,他们有很多,这几乎就像一个不言而喻的阴谋,没有人会指出这是一种永动机,如果他们不指出,它就会继续运转。
但是如果有人说了什么,有人说“皇帝没穿衣服”,它就会全部崩溃。
有趣的是,你在里面提到了Teledyne。Teledyne也玩了这个游戏,然后游戏结束了,所有的东西都回到了地球,但Teledyne却反过来疯狂买入股票,因为他们的股票被低估了。
所以他们在股价被高估的时候疯狂地发行股票,在股价被低估的时候疯狂地买进,创造了轰动一时的记录。
不过,我认为这些公司中的大多数与伯克希尔的关系很小。
确实,我认为,其中一些非常分散,尽管我记得,哈罗德吉宁不是有一个很有名的房间吗,他把所有人都叫来了。
查理·芒格:是的。
沃伦·巴菲特:- 每个月都会因为他们没有做预测而把他们赶出去,这样他们就学会了做预测,不管他们是否真的做了预测。
如果你以海湾和西部的查理·布卢多恩为例,或者以整个集团为例,他们主要考虑的是如何- LTV的吉米·林-他们主要考虑的是如何将股票推高到一个水平,这样他们就可以以较低的市盈率收购大型老牌企业,让这种永动机游戏继续下去。这个游戏已经结束了。
我不认为有-你知道,在伯克希尔,我们没有参与这种游戏。我们参与的游戏是努力收购那些我们将永远持有的优秀企业,让它们的盈利增长,让他们也提供现金,我们可以用来购买更多类似的业务。
它是一个综合企业集团。大企业集团,一般来说是不受欢迎的,我并不反对他们不受欢迎的原因。但我认为,只要你专注于经营企业,而不是把它当作股票发行机器,这是一种非常理性的经营方式。
查理?
查理·芒格:嗯,是的,其中一些公司对数字进行了相当严重的操纵。
其中一家公司说:“我知道我要报告什么,我只是不知道我该怎么做。”(笑声)
这不是这里的态度。
沃伦·巴菲特:是的,我们不知道我们将报告什么。(笑)
查理·芒格:不,不。有时候我们也不知道该怎么做。(笑声)
6.为什么伯克希尔不设合规部门?
安德鲁·罗斯·索尔金:问题是,“你能否解释一下公司对你个人在伯克希尔之外的投资以及你的其他经理的投资的政策,为什么所有的投资交易都不像其他大多数公司那样首先经过合规部门的审核?”
沃伦·巴菲特:嗯,我不认为大多数其他公司是这样的。
我们有26万名员工,我们有一家公司是通用再保险的子公司,叫做新英格兰资产管理公司,但那是唯一一家为其他人提供投资建议或在投资领域开展业务的公司。
在伯克希尔,目前有三个人可以执行交易,另外还有几个文职人员负责查看交易情况。
但我们不是投资咨询公司。我们不是共同基金或类似的公司。
因此,如果我们有一些,我认为,非常明确的规则,我可以再次向你保证,审计委员会将审查这些规则。
但是,就行为准则、道德准则和内幕交易规则而言,这些都是针对经理人的,我不认为其中有任何含糊不清之处。。
现在,把这些延伸到——我不知道,马克,有多少人,但是——是60还是70或更多,我不确定数字——但是规则的问题是,你知道,我的意思是,你必须有它们,我们不仅强调它们的字面意思,而且强调它们的精神。这就是为什么我每隔几年就会写这封信。
例如,我是可口可乐的审计委员会成员。可口可乐的员工数量大约是伯克希尔的五分之一,或者当时的五分之一。每次审计委员会开会,我们都有8到10项违规行为。
我的意思是,人们-如果你以伯克希尔的26万人为例,你知道,那相当于整个奥马哈市的家庭数量。虽然我们觉得自己在奥马哈很完美,但就在我们坐在这里的时候,奥马哈发生了很多事情,你知道,不符合规则。所以这是一个真正的问题。。
显然,索科尔事件的问题是,它触及了非常非常高的位置。
但我们曾经有一个案子,我的一个朋友,我们子公司的副总裁,就像我说的,一个私人朋友,我们提供了把他送进监狱的证据。
你知道,它已经发生了。我记得几年前,我记得是在纽约的伍德伯里,我们的办公室里逮捕了一名妇女,因为我们想非常清楚地表明,我们是认真的,正如审计委员会所说,这不是公关,这是现实。
这是一封来自约翰·曼维尔的信。。直到托德·拉巴前几天给我,我才知道这件事,但它描述了日期为4月27日的事情,上面写道,“审计委员会显然发现,索科尔损害了伯克希尔和JM在诚信方面的价值观,这些价值观一直努力在两家公司的结构中根深蒂固。
“这应该成为JM每个员工学到的悲惨教训。然后进而用黑体字写道:“在诚信问题上,没有灰色地带。”。
所以我们希望从这次经历中获得一些价值,这将帮助我们不仅向60或70名经理,而且向26万名员工强调,我们在这件事上是认真的,我们已经向他们表明,当我们把不止一个人送进监狱时,我们是认真的。
但是,你知道,我们可以拥有世界上所有的记录,如果有人想在他们之外进行交易,你知道,我-他们不会告诉我们他们在以他们堂兄的名义进行交易。我的意思是,你知道,这不是那样运作的。
我们将来也会遇到有人做错事的时候。
通常都是在子公司层面上处理。我的意思是,就是有人做了什么事,不管是从卖主那里拿回扣还是从收银机里偷东西,不管是什么,然后,你知道,我们偶尔会遇到大麻烦,这是非常痛苦的。
但我们会——但我们会--如果我们能在规则中做些什么,使其更加明确,或进一步传达这样的理念,即规则不是用来跳舞的,而是其精神超越了规则,我们会确保做到这一点。
查理?
查理·芒格:是的,如果你看看世界上最伟大的机构,他们会选择非常值得信赖的人,并且非常信任他们。被信任是非常有趣的。而且当你被信任,值得被信任的时候,你会从中得到很多自尊,最好的合规文化就是拥有这种信任态度的文化,而一些合规部门最大的公司,比如华尔街,丑闻最多。
因此,并不是把合规部门越建越大,就能自动改善合规行为。
这种普遍的信任文化才是有效的。这种普遍的信任文化才是有效的。你知道,伯克希尔并没有发生过那么多有影响的丑闻,我也不认为我们会有大量的丑闻。
7.什么经济政策可以让美国经济健康成长?
观众成员:嗨,查理和沃伦。我是米歇尔,来自伊利诺伊州迪凯特。
您认为可以对当前的美国经济政策或美联储政策或税法做出任何重大改变,以使美国经济健康和增长吗?
沃伦·巴菲特: 是的,我们在货币和财政政策上都已经迈出了第一步。
你知道,你已经看到了,很明显,在货币方面,有很长一段时间的有效零利率,实际上主席,就在前几天说这将持续很长一段时间。
然后他们问他延长一段时间是什么意思,他说延长一段时间。(笑声)
但是我们很难想象在货币政策上采取比现在更严厉的措施。
有趣的是,人们一提到财政政策,就会想到我们有一项刺激法案。
好吧,如果你思考什么是真正的刺激,它不是你是否称之为刺激法案。如果你有所谓的刺激法案而你没有赤字,它就不是,你知道,它就不是刺激。你会——。
如果你根本没有所谓的刺激法案,但你的支出比你的收入多10%,你就是在对经济实施令人难以置信的刺激——财政刺激。
我们现在有一个巨大的财政刺激计划,它被称为吸收GDP的15%,支出GDP的25%。这是非凡的。
所以,我认为我们以一种几乎前所未有的方式使用了这些杠杆。总的来说,我认为已经采取的行动是明智的,我认为2008年秋天采取的行动尤其明智。
但我认为,总的来说,我们遵循了正确的政策。我认为这些政策并没有大多数人想象的那么重要。
我认为如果你制定了错误的政策,它真的会把事情搞砸。但我不认为——我不认为——我认为资本主义的自然复苏力量是——将是我们脱困的最大因素。
我认为你们在过去的两年里已经看到了这一点,我们正在逐月看到这一点。
我想说的是:住宅建设停滞不前,你知道,每年50万套左右。
我认为,当它回来的时候,它将会回来,但它需要--它需要解决我们曾经有过的疯狂的过剩库存,除了通过创造比家庭数量更少的住宅单位外,没有其他方法可以做到这一点。这就是减少供过于求的方法。
当这种情况结束时,当部分恢复时,我认为你会看到就业的回升,我认为你将会看到比你想象中更多的就业回升,而不仅仅是建筑工人的就业回升。
我的意思是,我们有肖地毯公司。你知道,我确信他们不被算作建筑工作,但是我们在那里工作的人少了数千人,因为住宅建筑是它所在的地方。
我们在家具市场有工作人员,他们卖了多少地毯或房子,所以我认为,当住宅建筑业恢复时,会有很多间接和直接的工作机会。
我不认为我会仅以目前雇佣的建筑工人数量与四五年前相比来衡量。
它会回来的。我不知道什么时候。我在年报里说过,我以为年底你就能看到。在这一点上,我可能对,也可能不对,但这仍然是我最好的猜测。
我们创造家庭的速度快于我们创造住房单元的速度。而且,你知道,我们失去了住房单元,你知道,你看看最近的龙卷风。
因此,这个问题会得到解决。我不认为,当你提到我们的进展比其他地方慢时,当然,就亚洲而言,你知道,这是毫无疑问的,或者巴西,但实际上,我认为我们走出困境的步伐,虽然与我们在2008年受到的打击相比是缓慢的——美国经济陷入瘫痪——但它已经恢复了相当长的距离,我们在我们的企业中看到了这一点。
现在,你知道,我相信,2006年,我们的火车载客量的峰值是每周21.9万辆,但我们的最低点是15万辆或5.1万辆。目前,我们的装载量大概在 19 万左右,随着时间的推移,这一数字还会增加。
所以目前已经大幅回升。我们有一些为基础工业服务的公司正在创造记录。如果你看看制造和分销电子元件的TTI公司,它在世界各地有成千上万的客户,它正在创造新的记录,它在第一季度不断上升,去年也创下了纪录。
如果你看看ISCAR,它只供应基础工业产品,我的意思是,没有人会买小的碳切割工具,你知道,放在他们的娱乐室或其他地方。这些东西是用来制造大的东西的,他们的生意越来越好,你知道,月复一月。
所以,经济正在复苏,当住宅建筑业的巨大过剩终于基本消除时,我认为--我认为你会看到就业形势大为改观。
8.伯克希尔拥有世界上最好的保险业务
大家好,我是惠特尼·蒂尔森,来自纽约的股东。鉴于年报披露伯克希尔在过去8年里实现了170亿美元的利润,没有一年亏损,你是否过于保守了?
难道你不认为你的保险业务,尤其是 GEICO,其内在价值不仅仅是它们的浮存金价值吗?
沃伦·巴菲特:是的,我同意,惠特尼,但我-很难估计,你知道,正常的承销利润可能是多少-未来 20 年可能是多少,或者诸如此类。
所以我同意你的看法。我不知道我是否会称之为过于保守。我会说假设保本承保是保守的。
但就像你说的,我的意思是,如果我们再遇到卡特里娜飓风或类似的事情,先不说欧洲的冬季风暴之类的,我的意思是,我们今年的承保可能会损失惨重,我们预计承保也会损失惨重,你知道,可能每五年、每十年,不管是什么情况。
但是我认为你说的是对的,除了我在年度报告中所做的计算之外,还包括一些正常的承保利润是合适的。
查理·芒格:惠特尼,让我再问沃伦一个问题来帮助你。据你所知,世界上还有什么大型的意外伤害保险公司,你愿意用我们的公司来交换吗?
沃伦·巴菲特: 一点也不——不,不。没什么接近的。我是说,我们——不管我们多么幸运,我们有——我们有一个难以置信的保险业务。
我的意思是,GEICO非常棒。你知道,如果你想想-从1936年开始,这个想法就已经存在了,但是,你知道,所有其他公司拥有的实力,代理工厂和其他一切,GEICO 现在已经成为美国第三大公司,每天都在超越前面的两家公司,而且利润非常可观。
GEICO 的综合比率 - GEICO 在第一季度的承保利润接近 8 个点,我记得是这样。现在看来,这可能是一年中最好的一个季度,我应该补充一句,但这是一个了不起的业务。
Ajit [Jain]从零开始在再保险业务上建立了一个保险业务,在很多方面,你知道,他都是独自经营的。
在一段时间内,他可能不会看到很多交易,但是有些情况下,如果有人想要巨额的保险,而且需要快速的答复,有时甚至是缓慢的答复,我们会给他们一个快速的答复,因为真的没有其他人可以打电话。这有点像查理提到的收购机会。
所以他——他做到了。我的意思是,他去的时候还没有这个机会。
泰德·蒙特罗斯(Tad Montrose)在通用再保险(Gen Re)的运营非常出色。虽然在一定程度上需要调整,但泰德在那里的业务非常、非常有纪律。
然后我们有一群小公司,其中一些有一些非常不寻常的特许经营权。
所以真的——你知道,我和它没有任何关系,所以我可以吹嘘这些人,但他们在建立一家保险公司方面确实做得很好,我认为没有任何公司能与之媲美。
查理·芒格: 你们中的一些人已经在这里呆了很长时间,你们和一个奥马哈男孩一起投资,最终拥有了世界上最好的意外伤害保险公司的一部分。
沃伦·巴菲特: 如果你去30街和哈尼街,你会在那里看到一座建筑,你会看到那里有一座建筑,国民赔偿公司。我们为国民赔偿公司支付了700万美元,为它的姐妹公司国民消防和海洋公司支付了100万美元,我们在1967年就在那栋大楼工作,我们今天也在那栋大楼工作。
唯一不同的是,今天它的净值超过了世界上任何一家保险公司。
查理·芒格: 是的,所以我们——作为一个企业,意外保险并不是很好。
这是一个艰难的游戏。在其中有愚蠢的诱惑。就像银行一样。(笑声)
但如果你从事这个行业,我认为我们是最棒的。