wangjsh12 121 2025-04-25 23:08 入关时有八旗，八大铁帽子王；灭亡时有八国联军，北洋八大军阀。 丽斌相框 回复 04-26 12:31 努尔哈赤十三副铠甲打天下，满清十三帝。朱元璋开始叫朱重八，大明传16帝。朱温残了李唐，李自成残了朱明。刘邦斩白蛇起义，大汉被一个带莽字的一分为二。 新昵称 回复 丽斌相框 05-26 21:45 清朝10个皇帝，算上努尔哈赤皇太极最多12个
墨瞳 73 2025-04-13 00:00 入关前孙袁坟头的草都两丈高了。 广辞安 回复 04-26 21:42 所以这个图文是牵强附会，入关神特么最大的对手孙袁，说是吴三桂李闯我都服一点 晓之车 回复 04-26 17:47 明王朝灭亡和袁崇焕还真有关系，袁崇焕养寇自重，把真正办事的都给办了。然后大张旗鼓的管崇祯要钱，崇祯拆了东墙补西墙给他军费物资。然后正好赶上小冰河时代。农民起义太多，自己手里还没有那么多钱和物资。最后被李自成给灭了，又被多尔衮摘了桃子。
「H 、」 67 2025-04-26 09:17 孙承宗和袁崇焕，孙中山和袁世凯 猎虎Jagdtiger 回复 05-11 21:32 鹿钟麟 用户16xxx77 回复 猎虎Jagdtiger 05-12 07:41 还是记错了，谢了
夏巽 29 2025-04-15 20:10 袁崇焕争议是很大，袁世凯还有争议？！ 淡定 回复 04-22 08:34 这也是袁世凯受人争议的地方，他是将军队军阀化，这才让他有逼迫满清顺利退位的资本，但也给后面军阀混战埋下祸根。相对于他老师李鸿章他是看明白了满清政府软弱的本质，但对于革命，他又有其历史局限性。 秋风 回复 04-27 03:52 袁世凯如果不称帝，现在台湾国父挂的可能就是他了，和平让满清下台，终结2000多年封建第一人是多大的丰功伟绩。
夜之痕 27 2025-04-25 19:36 福临因为女人没了，同治也因为女人没了 东线德军总司令 回复 05-08 02:44 顺治，同治 Aegis潇 回复 05-04 16:10 你意思是他说了一句完全没有意义的废话？[滑稽笑]
张帅明 遥远 24 2025-04-16 10:42 袁世凯、孙殿英～[滑稽笑] 阿Q 回复 05-16 11:12 没毛病，大清的掘墓人！ 用户37xxx98 回复 05-15 12:00 盗墓笔记[哭笑不得][哭笑不得]
就是这么鸡腿 19 2025-04-27 11:19 满清发家于八旗子弟，灭亡与八国联军，真是神奇 提莫队长在拉屎 回复 05-04 08:21 天道好轮回 大音超自然解密 回复 05-25 21:49 大清正米旗的😂😂😂
派度 12 2025-04-10 09:16 孙文还有孙什么 旧archer 回复 04-25 09:15 孙传庭在任保定总督的时候打过，然后被崇祯下狱了[笑着哭] 李雷 回复 04-12 12:00 孙承宗吧
用户53xxx54 12 2025-04-22 16:04 袁崇焕有什么资格和袁世凯相提并论？ 天空风琴 回复 05-25 10:11 你懂个锤子 吃吃 回复 天空风琴 05-25 17:05 我不懂锤子，我懂中二病
人间烟火 5 2025-04-22 11:41 明末的名臣并不少，主要是天灾人祸太狠了[抠鼻] 就体验一下 回复 04-27 03:33 天灾只是诱因，所有朝代的灭亡都在人祸。 人间烟火 回复 就体验一下 04-27 10:47 理是这么个理，但明末小冰河也不是普通天灾，确实加速了明朝灭亡
flowerfoilna 4 2025-04-27 14:26 强行拼凑，入关前的哪个孙，哪个袁？是想当皇帝没当成当了汉奸的孙可望，还是沙岭，广宁买了几万同僚孙德功？ 入关后，征服全中国过程中，最大的汉人反抗应该是来自南明收编的两股农民起义军:一股是张献忠的部下李定国，刘文秀，孙可望，注意，前两人同为十大义子从未投降满清。这里有三分之一是孙。 还有一股李自成留下来的现在三峡一带的李来亨，刘体纯，郝摇旗，贺珍，袁宗第。这里袁占1/10左右
陈茂 1 2025-04-19 10:08 孙传庭和孙传芳什么关系 Mrjoke 回复 04-20 02:57 差三百年呢，能有什么关系？ 小天不可以不呆萌 回复 04-21 23:26 刘仁轨和刘仁愿同时期都没关系
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