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诸葛亮和魏延争论不休的子午谷奇谋,究竟谁是对的?我认为魏延是对的,原因其实很简单

诸葛亮和魏延争论不休的子午谷奇谋,究竟谁是对的?我认为魏延是对的,原因其实很简单:

1.魏延守汉中这么久,提出这方案肯定也考察了地形的,用兵本来就要奇正相依,诸葛亮出斜谷,魏延走子午谷,只要拿下长安,再分兵拿下潼关阻挡魏国援军,坐等诸葛亮过来汇合,完全有可能成功。

2.那时长安的守将是魏国的夏侯楙,实力是三流水平,而魏延却是一流将,奇谋贵在奇,魏国误以为诸葛亮主力集中会派主力多方阻击诸葛亮,如魏延出现长安魏军必乱,成功能性很大。

3.魏初建,人心思汉,这是蜀国唯一的成功机会。魏国一旦失去长安,西部门户大开,而且蜀汉获得了关中地区的根据地,这是很危险的,这会让东吴,还有辽东公孙渊蠢蠢欲动,曹魏会是三方夹击,曹魏必灭。

4.在当时,诸葛亮大权在握,一切以他说了算。但从后来的六出祁山损兵折将,徒劳无功而返!这样看来,魏延的计谋确实可行,北伐六次无果,还凭什么说魏延不对?

5.诸葛亮治军一流,用兵二流。子午谷奇谋可成,即诸葛亮明取斜谷取陈仓即今宝鸡,魏延暗走子午谷突袭长安,或取咸阳。事实证明,当时诸葛亮第一次北伐,出乎意料,魏毫无防备,仓促向西迎敌,子午谷方向并无防备。可惜了!诸葛亮疑魏延自关云长取长沙,魏延斩韩玄献城始,但刘备并不疑魏延,且委以军政重任。可见诸葛亮先入为主,至死质疑魏延,陷魏延死于马岱之手。

评论列表

liangml
liangml 22
2024-12-03 11:33
假设魏延偷袭长安成功,蜀汉面临的形势是这样的,潼关魏延和魏洛阳主力对垒,武关南阳之兵直袭关中后方,诸葛主力艰难和陇右曹军纠缠,蜀汉大军,三面受敌,两大主力相隔千里,国灭
阳Z
阳Z 18
2024-12-03 07:24
按魏延的计划执行,拿下长安,只会败得更快。到时与曹魏骑兵在长安决战,而且是面临东线魏军和陇右魏军的两面夹击,大概率全军覆没
体育老师
体育老师 13
2024-12-02 11:09
你就没想过五千人凭啥拿下长安城吗?长安可不是洛阳
夏天的葡萄树
夏天的葡萄树 11
2024-12-02 01:55
魏延的说辞是建立在夏侯楙吓得弃城而跑的基础上,夏侯楙就真会吓跑?即使他跑了,守城的武将都会跑?5千人一无攻城器械二无粮草后援,不全军覆没都算幸运。就是打下了,凭五千人能守住长安抵挡数万魏军的反扑?诸葛亮大军赶来可不是三两天的事。

ORC 回复 12-03 22:37
没有群众基础你死都不知道怎么死的。你还想在当地征粮。

ORC 回复 12-03 23:00
不是刘禅撤掉守军邓艾就得死在半道

用户42xxx57
用户42xxx57 10
2024-12-03 12:47
小编说得对,但架不住猪哥的粉丝太多了哇,这批人都是看三国演义长大的,但见猪哥在前线能掐会算,百战百胜,仔细一看,六出祁山,劳而无功[捂脸哭]
叮当猫
叮当猫 10
2024-11-29 07:17
即便子午谷奇谋成功拿下长安,区区五千人再除去战损,你也守不住

用户11xxx26 回复 11-29 10:01
除非不抵抗投降,5000人没有攻城武器拿下西安简直做梦。

石头
石头 9
2024-12-03 12:42
邓艾在摩天岭上下跪,诸葛亮真乃神人也
落日
落日 7
2024-11-19 21:01
高迎祥按魏延的计策,大军走子午道,遇见大雨,走了大半个月,结果明军两头一堵,饿几天,活擒高迎祥,送到北京剐了

ORC 回复 12-03 23:01
魏延之前曹真走过,你以为是魏延第一个提出来的吗?他是抄曹真的作业。

用户16xxx71 回复 12-12 00:34
一千几百年,地理老早变化了

用户43xxx82
用户43xxx82 7
2024-12-04 15:10
诸葛亮也知道魏延的计划可行,但如此大功,会让你魏延拿吗?细品,诸葛亮治下的蜀国,哪位将领建过功

摸摸 回复 12-11 18:27
当时汉中到长安就三条路,子午谷最险。曹魏军方都知道,而且曹真走过,因为大雨失败退军了。读过历史的应该知道后来钟会进军汉中,有部分兵力走的就是子午谷。所以这个计谋算不了奇谋,三国高层都没有弱智。

我爱中华
我爱中华 6
2024-12-03 00:13
还好你没穿越,否则蜀汉早亡了。
微風中的雨
微風中的雨 5
2024-12-05 15:26
奇谋之所以叫“奇谋”,就是出人意料,超出普通人认知。我们都是普通人,不是军事家也没打过仗,讨论了半天其实跟丞相的想法一致,稳。但是稳,是无法以弱胜强的。子午谷奇谋,《魏略》和《三国志》记载有异,两者最好结合一下再讨论
暴躁的小学生
暴躁的小学生 4
2024-12-04 07:59
长安当时是全球第一大城市,5000人就拿下怎么可能,5000轻骑进能出来4000就不错了。

用户20xxx65 回复 12-05 13:32
钟会拿下成都,兵力更少

回头不是岸
回头不是岸 4
2024-11-29 08:26
诸葛亮不是怕魏延能不能穿过子午谷,而是怕魏延一旦打不下长安,直接带兵投降曹魏!
realplayreal
realplayreal 4
2024-12-11 22:26
魏延一万当先锋走子午谷,诸葛亮大军随后跟进,一战拿下长安,之后取潼关,天下可定
唯心
唯心 3
2024-12-03 23:51
长安可以说是当时世界上最大的城市,你5000人凭什么拿下?给你10倍兵力都未必能攻得下

realplayreal 回复 12-11 22:29
魏延走子午谷,诸葛亮大军随后跟进,拿下长安再取潼关,大局可定,奈何诸葛不肯冒险

韭菜炒大葱
韭菜炒大葱 3
2024-12-02 12:17
小编的观点和粟裕不谋而合,也是位帅才。

ORC 回复 12-03 23:42
[滑稽笑]

用户14xxx64
用户14xxx64 3
2024-12-03 13:32
高的对手孙传庭可是顶级名将,夏侯楙嘛,可能比马树还差

ORC 回复 12-03 23:42
再差也不会投降弱国。打个比方,美军突然打进来,可能很多人投降,如果是非洲索马里海盗打进来你会投降吗?蜀汉国力比魏弱得多,人家凭什么投降弱国。

死神
死神 2
2024-12-05 11:02
这个奇谋要成功的条件太苛刻了,成功率超低,所以诸葛跟胃炎没有对错之分,大部分人都会选择稳的打法
哦比托
哦比托 2
2024-12-03 08:18
诸葛亮一生从不涉险
用户14xxx27
用户14xxx27 2
2024-12-05 03:08
即使魏延失败,也只是损失魏延一部而已。

smart 回复 12-09 19:55
五千精兵和一员大将,蜀汉承受不了这样的损失。

June屿
June屿 2
2024-12-03 19:06
子午谷奇谋有2个条件,1是魏延顺利攻下长安,2是诸葛亮快速到达长安汇合,共守长安。就算魏延顺利攻下长安,以诸葛亮用兵之紧慎,也很难快速到达长安。
用户43xxx82
用户43xxx82 2
2024-12-04 15:43
古代攻城人数需是守城人数的3-5倍,5千人用来守城都太奢侈了,当然将领的能力也有着决定性的作用,郝伯道不足千人就能让孔明带领的几万大军叹息仰望,蜀国的灭亡看似是姜维的穷兵黩武,还美其名曰继承遗志,其实就是有样学样,不就是孔明多年的北伐导致民声皆怨,所以才有刘禅的投降(邓艾偷渡之后已是残兵败将,强弩之末,刘禅不打开城门,邓艾就是瓮中之鳖,刘禅自己也知道,不开城门,第二天脑袋就得在魏军手中。),为美化孔明说是事必躬亲,其实就是独断专行。所以说,不管魏延的子午谷奇谋是否可行(这就是为什么从古至今都在讨论子午谷计划的可行性,是因为成功概率会更大一些),人家文长起码还有计策,而孔明却拿不出一个好主意。一个搞后勤,玩手段的政治家,会打仗才怪了。
理解万岁
理解万岁 1
2024-11-24 06:44
跨越时空的无知者无畏
摸摸
摸摸
2024-12-11 18:21
长安的守将是魏国的夏侯楙?诸葛亮第一次北伐,曹睿马上亲自坐镇长安,同时派曹真摔大军出斜谷。