LABONLABON 回复 05-30 08:40
海瑞可以算风骨，栋梁算不上，内阁边都摸不着

阿杰 回复 05-30 10:47
客观，海大人做不了事

小白蛇 回复 放假啦 05-30 07:00
商鞅的人死新政存续，成就了秦朝大一统！王安石的新政被司马老贼废了，雍正的新政被十全老贼废了，这两个比万历危害大多了！

放假啦 回复 05-30 03:16
就跟商鞅一样！商鞅可以死。但是，新政不可废！

风风风 回复 05-29 23:05
个人操守能把妻儿饿死？

4821828 回复 风风风 05-30 01:07
不见正史的传闻而已！学术界历来认为是伪传。

用户30xxx61 回复 06-01 07:18
首先无需踩低捧高，张居正和海瑞两者都是千古名臣，张居正的改革确实是很好，尽管只持续了十年，但也为大明续命了五十年，至于海瑞人家一个御史言官干的就是直言进谏的活，一样做得很好，你让一个御史言官去干阁臣的事你知道这叫啥，这叫逾越，一个官好不好先看他本职工作做得好不好，而不是本职之外的是干得好，何况海瑞被贬到地方为官也一样治理一方做得很好，不然你以为老百姓会为一个不作为的庸官办理后事吗

千年之狐 回复 05-30 23:11
这俩放一起？张居正能被恶心死！

睡不醒 回复 08-09 23:24
海瑞水平不行，遇到李二那种君主当言官很好，但是其他的就不适合了，跟张居正于谦比属实是自取其辱

永恒之外 回复 07-27 22:32
啊，对，你最懂，[点赞][点赞][点赞]

眼科专家 回复 05-30 06:29
他对明朝褒贬不一，不过有一点是真的，他对明朝的贡献远不及张于二人

山海 回复 05-31 00:09
立功，立德，立言，三不朽，继往圣之绝学，开万世之太平

用户10xxx34 回复 05-30 09:18
如果天空是黑暗的，那就摸黑生存；如果发出声音是危险的，那就保持沉默；如果自觉无力发光的，那就蜷伏于墙角。但不要习惯了黑暗就为黑暗辩护；不要为自己的苟且而得意；不要嘲讽那些比自己更勇敢热情的人们。你们可以卑微如尘土，不可扭曲如蛆虫

勿语 回复 05-30 19:19
现在的事故处理还是只看谁是机动车，跟海瑞的贫胜富败一个尿性

中国用户 回复 06-02 09:59
为啥史记会流传下来，就是因为得到认同，宫刑后的司马迁完成史记最客观，有质疑的话当时史记就不会传下去

永恒之外 回复 07-26 11:51
但是正史上也记载，海瑞的确一根筋，太理想主义了，办不了事，他只是作为一种招牌给立起来的。

用户12xxx90 回复 05-30 00:04
你这观点真是倒反天罡啊。我还是第一次听说张居正的一条鞭法是逼反农民的。

Forrest 回复 05-30 00:18
按你的说法，清军入关是朱元璋的锅了。

火龙果 回复 05-30 11:00
你有什么资格辱骂海瑞，如果海瑞是搅屎棍，你就是被搅的屎

用户10xxx34 回复 05-30 09:15
正是因为这个世界上一直有一些“傻子”在做有些损己利人的事情，世界才能够正常的运转下去。 如果没有这些“傻子”，遭殃的会是整个社会。

残狼 回复 05-31 19:33
海瑞个性如此，不参与党派，不讲人情。夏言，张居正等党魁是无法驾驭他的，张居正是个循吏，底下人不是做的太过离谱，有能力还听话，他就栽培。海瑞就是个孤臣，最适合被皇帝拿来监察百官，放到地方主政也行。让他参与党派，参与党争，他是坚决不从的。海瑞一辈子没有卷入党争之中，下狱，贬谪，都是得罪皇帝，但也没有遭太多罪。最适合用他的，必须是心存志向，并且数十年如一日，善于纳谏改正的君主，但嘉靖不是，隆庆不是，万历更不是，最后只能做个金粉涂饰的木偶，被科道言官供奉，但言官们也只希望他做个木偶罢了

残狼 回复 05-31 21:46
自成化之后，超过五十年没有一个从吏升迁为官，五十年是至少三代人，整个明朝再没有从吏转官者。明朝近一千二百县，一县吏官少则十数人，多则三十多人。成化停止吏转官后，累计也有近五十万吏员。就一个海瑞会钻营官场？还是说他手段最高明？初任淳安县令，立即进行了清查田亩，治理水患，兴修水利，振兴社学（即朱元璋意图打造的明代版基础教育），把知县的工作做到无可挑剔。后面历任兴国知县，州判，户部主事，兵部主事，通政，都御史，就没有一次因为干活出错而被弹劾，历次考核均是上上。干什么都能做好，干的别人心服口服，这不叫能力出众，叫什么？

用户41xxx23 回复 05-30 08:55
他要是有军政大权，绝对的统治，或者他有一个奥特曼军团，三五个绝版的元婴期修士，你猜他会不会动？你手里只有10万时也没见你去买库里南啊，你要有8个亿你会不会买一辆买菜？张居正那个时代都是啥样了，千疮百孔，只能慢慢来，找机会。沉疴之人你指望医生给一个猛药，两天就好？饿好几天的人吃饭也刚开始给吃流食，要不然杜甫能晚年被一顿牛肉消化不良弄死？

一言以毙之 回复 05-30 01:59
做不到大权独揽，只手遮天，你说的那些他还真就不能动，大明到了万历朝，本来就只能缝缝补补了，大规模改革从上而下都是行不通的，不可能整出万历中兴的

大而论道-小而论理 回复 05-29 20:52
一介腐儒而已，朱允文才称帝多久，内政没理顺，就挑唆削有军政权的宗亲。汉武帝唐太宗都是内政选好军政经班底，才敢对外削藩征伐。

逢山鬼泣 回复 05-29 23:25
说他忠义没毛病，要说他能为大明续命真高抬他了，做学问是顶格的，论治国就差远了，靖难提的计谋基本无可取之处

轻轻拂过的风 回复 05-30 22:18
说实话，老于真正体现明朝风骨，皇帝北绶算屁，江山不倒再立新君有何难事。守城守到城外也是一绝，没准守军意志比在城墙上更坚强。

铁铮铮的汉子 回复 05-30 23:17
你就知道德云社？写《石灰吟》的于太保，不是德云社的于谦。家里连小学都舍不得让你读完？

不再⋯⋯ 回复 05-30 08:48
这俩不是一回事。

阿外山的大爷 回复 07-25 05:43
三个东林党的乱臣贼子也配和卢象升相提并论？

刘建波 回复 05-31 12:53
卢象升是战死在和满清作战的战场上！史可法誓死不降清！杨琏、左光斗是直臣！

钱多多 回复 06-03 15:59
我也是历史系，你学的是外国历史吧

沙城旧人 回复 钱多多 06-06 15:08
咋滴 学历史就不能有自己的好恶了么

风曲 回复 08-12 12:42
按你的逻辑，几乎都是假的，你又拿得出哪些真的来证明？

厌武城 回复 07-27 23:25
那你说这是谁传的？真的又是怎么回事

寓之空 回复 05-30 12:31
可能是郭德纲单飞了

活在当下 回复 07-26 09:09
对于少保还是多尊重点吧，不要乱开玩笑了，毕竟是有功于整个名族的人

我就是我 回复 05-31 13:27
不是在当时吃不开，是在任何时代都吃不开，成不了事的。

TOCCATA 回复 07-25 13:51
是啊，抓住最本质的两样东西，钱和权，可惜天不假年

老鼠怕猫 回复 05-30 03:58
一儒就是王阳明吧

用户88xxx92 回复 05-30 07:47
当然是王阳明，难道还能是海瑞？

风晓 回复 05-30 19:27
那你真是没怎么了解海瑞！他提出的所有问题都给了可行且治本的措施

用户13xxx21 回复 风晓 05-31 05:59
他给的答案能实行的通吗？他控告徐阶，控告藩王，皇帝都不敢管！让宰相们有啥办法？

大家好我是练习时长两年半的吃个桃桃好凉凉 回复 05-30 15:35
张是内阁首辅，也就是之前的宰相，总揽朝政节制文武的

GG 回复 07-25 11:39
是土木堡之后 明朝武将的地位才变低的

Yeyueyan 回复 05-31 23:40
别回复我了兄弟，前边的一句我是引用了作者原文，但我不认为他说的对。你仔细看了吗？真的，简直是折磨

不吃鱼的猫 回复 07-25 05:31
LZ就属于知道点 然后就指点江山那种 冯保张居正 互惠互利 至于宋朝几个 都是改革失败 有啥谁更牛 至少王安石相位还久一些 阳明公 心学集大成 没毛病 可这里说的是政治不是成就 或许有栋梁之材 可张高二人那是内阁决策人 一局话足以影响朝局的 阳明公政治上比他们牛在哪？靠你一张嘴？最后一句 逗乐了 有种装B的感觉 毕竟太遥远了 历史文献也少 要说姜太公 周公旦也不遑多让

啊呀呀 回复 05-30 20:40
刘伯温真上不了，开国公侯里可没有刘伯温，只能封诚意伯。大明文推李善长宋濂，武推徐达常遇春。

不做透明人 回复 five 05-30 23:07
平了宁王叛乱，封了爵位。你可不能说他没做过事吧？另外心学被打压，但心学门徒徐阶张居正都很强啊，再说戚继光的鸳鸯阵不也来自于心学门徒么？王阳明很强大的，但是内阁认为心学不利于统治，极力打压

five 回复 05-30 19:37
一看就知道你没看过明朝历史…只能说算一个人物，与国家局势没有丝毫影响的人物…你说他做啥改变过国家局势动荡的事了没？不如魏忠贤[哭笑不得]

空山新雨后 回复 05-31 13:19
旨误写成皆

Duser 回复 05-31 18:23
怎么没有关系，抓了海瑞关大狱差点弄死他

用户11xxx71 回复 06-01 00:49
我提嘉靖说的是朱执

Duser 回复 05-31 18:32
′王猛，能文能武，替皇帝征战四方。金刀计，除掉了慕容垂最优秀的儿子，引起连锁反应，不然北魏不可能雄起，后来就不会有六镇起义不会有侯景之乱不会有姓萧的皇帝烧掉十万套古书

不戒 回复 07-25 10:53
我选李善长，于谦，张居正！

用户17xxx19 回复 05-31 23:05
实物税收，你搞笑吧！这么落后的方式不改，还没到崇祯就完蛋了。

danbo hoho 回复 07-25 15:01
单论政务处理能力张居正的确是独一档，不光在明朝，放眼天下都是，你说的这几个还真比不上

海阔天空 回复 danbo hoho 07-25 15:24
那是你一家之言，你认为比不上就比不上吧。

钱多多 回复 05-31 11:55
少看点小说

我爱汪小妹 回复 05-30 23:30
少看点野史

茗～流年 回复 08-04 22:22
海瑞还是差了点，你不可否认他几乎大公无私，人品没得说。但是缺点也太明显了，治理一个县城当县令都费劲。上升到国家层面。他几乎抓瞎，而且脑袋一根筋。就比如，他可以当着文武百官面喷皇帝，政策不好，导致民生凋零。然而，喷完了过后，你让他拿出解决办法，他只能双手一抬，表示我只是言官，只需要指出问题。[横脸笑]

板凳匪徒 回复 茗～流年 08-05 08:32
我说的不是能力，而是否奸臣

yinjun21008 回复 06-03 10:13
想多了，明朝的太后你当是宣太后或者武则天有实权，或者北齐的胡太后没人在乎吗？

天下星星 回复 05-30 13:10
不贪财，就可能贪色。不然抓住权力干嘛？