巴菲特股东大会2008重要问题下——卡夫亨氏、买卖中石油、年轻人

丰丰谈商业 2024-03-22 18:43:22
#头条文章养成计划# 10.为什么仅凭借阅读报告而不通过管理层调研等买中石油? 观众:Harry Beguy (PH),旧金山人。 巴菲特先生,我最近在《财富》杂志上读到,当你在2001年或2002年向中石油投资5亿美元时,你所做的只是阅读年度报告。 现在,我在想,大多数像您这样有资源的专业投资者会希望做更多的研究,并与管理层、可能是监管机构等等进行交流。 我的问题是,当你阅读这样的年度报告时,你在寻找什么?你是如何能够,并且仅仅在阅读这份报告的基础上进行投资的? 沃伦·巴菲特:是的。嗯,那是在2002年和2003年,报告是在春天出来的,我读了它。那是我唯一做过的一件事。我从来没有联系过任何管理层。我从未收到过经纪报告。我从不征求任何人的意见。 但我所做的是,我得出的结论是,这家公司——原油生产、炼油、营销以及他们的化学操作并不难理解。我的意思是,你可以对埃克森美孚或英国石油公司或任何一家公司做同样的事情,我对所有公司都这样做——我观察了他们。 我得出的结论是它值1000亿,然后我查了一下价格,它卖了350亿,大概。 跟管理层谈有什么意义?我的意思是,基本上,如果你和几乎每一家公司的管理层交谈,他们会说他们认为他们的股票是值得买的,他们会给你所有好的东西,跳过那些没有任何区别的东西。 现在,如果我认为这家公司价值400亿美元,而它以350亿美元的价格出售,那么在这一点上,你必须开始尝试进一步完善你的分析。但是你没有理由去完善你的分析。 我的意思是,如果我以350亿的价格买入,我不需要知道它的价值是970亿还是1030亿。 所以,当我应该做的是买这只股票的时候,任何进一步细化的分析都是浪费时间。 所以我们真的很喜欢不需要精确到小数点后三位的东西。 如果你必须把它进行到小数点后三位,这不是一个好主意。你知道,像中石油这样的公司如果有人走进来,他们的体重在300到350磅之间。我可能不知道他们有多重,但我知道他们很胖。(笑声) 这就是我所追求的,在经济上很胖的东西。至于中石油价值950亿美元还是1050亿美元,也没有太大区别。它的售价是350亿美元。如果当时卖到900亿,情况就不一样了。 因此,如果你不能根据数字对中石油这样的公司做出决定,那就不要再做进一步的决定了,这基本上就是我们所做的。这是一份直截了当的报告,就像阅读另一份报告一样——就像阅读雪佛龙或康菲石油公司之类的报告一样。同样信息丰富。 你不会学到更多,你知道,通过出去决定你是否认为--他们在中国有一个巨大的油田,它的寿命是13年或14年或类似的东西。他们让人惊奇。 查理? 查理·芒格:是的。我想说的是,我们的尽职调查费用比美国任何一家公司都要低——(笑声)——我们遇到的麻烦也更少,因为我们的费用更少。 我知道美国有一家投资公司每年要支付2000多亿美元 沃伦·巴菲特:2亿。 查理·芒格:200。 沃伦·巴菲特:百万。 查理·芒格:是的,两亿。原谅我。 沃伦·巴菲特:啊哈。 查理·芒格:-每年给它的会计师,很多帮助他们尽职调查。 我认为我们的运营更安全,因为我们像工程师一样思考。我们想要这些可靠性的边际。他们正在尝试做一件非常困难的事情,那就是在非常复杂的领域有精细的判断,并依靠其他拿着报酬的人来做。 这样做是一个非常冒险的过程。我认为按照我们的方式行事要安全得多。 沃伦·巴菲特:如果你认为审计人员比你更了解如何进行收购,就我们而言,你应该从事审计工作,让他们来经营业务。 我们不是-我的意思是,当我们接到类似Mars-Wrigley的电话时,如果我们对玛氏和箭牌的了解不够,我们必须出去-当然,我仍然喜欢出去,品尝所有的巧克力棒 所以我们有15 -我的意思是,我觉得我欠伯克希尔股东的(笑声) 但是我不会去看他们的劳动合同或者他们的租约或者类似的东西。 如果箭牌的价值取决于某个地方的特定租约或对这个或那个的特定承诺,或者特定的环境问题,那就忘了它吧。 有这些压倒一切的考虑因素是非常重要的,然后有一大堆没有任何意义的琐事。 我们从来没有做过——我们做过很多大投资——我犯过很多大投资错误。在我看来,我从来没有犯过传统尽职调查可以避免的错误。 我们会花很多钱,会浪费很多时间,在某些情况下,我们会错过交易,仅仅是因为我们没有足够快地承诺。 我们有一个显著的优势,而且越做越大,因为,在大交易方面,人们越来越多地依赖流程,因为当人们想做成一笔交易的时候,他们想知道它会做成,他们就会来找我们。 我的意思是,Mars的人想要处理-就箭牌的融资方面来说-他们只想处理伯克希尔因为他们知道我们没有任何律师参与。我要向这个集团承认,我们甚至没有任何董事参与。 我们只是——你知道,我们接到一个电话,这是有道理的,我们就答应了。我们不会在说 "是 "的时候加入重大不利变化条款。如果有融资,我们也不会答应。我们只是说好。 因此,我可以告诉人们,当我们做一笔交易时,如果我们将有65亿资金可用,你知道,无论纽约市是否有核弹爆炸,或者是否有流感流行,或者本·伯南克是否与帕丽斯·希尔顿跑到南美去了。(笑声) 支票会兑现的。 如果你在做交易,你知道,那个想要这65亿的人,这个保证是有价值的。你真的无法得到任何地方-他们说,“好吧,我会这样做,但我必须有一个尽职调查团队来检查这一切。“所以这对我们来说是一个真正的优势,我不认为我们有任何劣势。 11.为什么觉得卡夫亨氏是个好生意? 观众:你好。我是Harold Yulean (PH)。我来自伊利诺伊州芝加哥市。 我想让你描述一下卡夫公司的经济特征,为什么你觉得这是一个好生意。 沃伦·巴菲特:嗯,我想说,大多数大型食品公司都是好企业,因为他们在有形资产上获得了良好的回报。 我不想详细讲,尤其是卡夫,但如果你在这个国家拥有重要的品牌产品,无论是箭牌,玛氏,可口可乐,还是许多卡夫品牌,或喜诗糖果,你都有很好的资产。 经营这些产品并不容易。想象一下,你知道,可口可乐今天将在世界各地销售15亿份8盎司的产品。 几乎全世界的人都对可口可乐有所耳闻。自1886年以来,可口可乐就一直与快乐和提神的价值联系在一起。 这几乎是不可能的,你知道,在我看来,无论如何,要想挑战这样的产品。它显然在很大程度上满足了人们,你知道,全球各地的人。 而且,你知道,这可能不一样-例如,卡夫(Kraft)在软饮料粉业务中有Kool-Aid。我可不想跟Kool-Aid较量。我宁愿喝可口可乐。但这是一个很难的产品。 而且要植入--只要想想--要在世界各地人们的脑海中植入RC可乐。RC可乐已经存在很久了。你知道,它很难传播到其他地方。我的意思是,这是非常非常困难的。 事实上,理查德·布兰森来到这个国家-你知道,他们说品牌是一个承诺。我的意思是,拿起一个Milky Way,或拿起一个可口可乐,它会给你带来什么。 理查德·布兰森七八年前,十年前来到这里,你知道,他是一家著名航空公司的人,他推出了一种叫维珍可乐的东西。我认为在一个产品中有这样的承诺是一种不寻常的承诺。(笑声) 我一直没搞清楚,那个承诺是什么。但不管它是什么,它都没有奏效。 有过——我不知道有多少——唐·基奥会知道——但这些年来已经有数百种可乐了。但最终,谁会,你知道,买一些替代可乐,比可口可乐一罐少一分钱,或一罐少两分钱,或与See's Candy相同的东西,或与Kool-Aid相同的东西,或者Kool-Aid的替代可乐,或者其他类似的东西。 所以,当品牌产品在各自领域遥遥领先时,我们对它们感觉很好。卡夫与凯洛格或其他类似的公司相比,他们的地位没有什么不同寻常的。 所以,我们买哪一种的具体情况可能取决于我们对价格的看法。当然,我们对价格、管理和其他一些因素的看法也会有所不同。 但如果你买的是好品牌的产品,而且不花太多钱,你可能会做得很好。 另一方面,你不会变得超级富有,因为我刚刚列出的这些属性都是公认的。 查理? 查理·芒格:我没什么可补充的。 沃伦·巴菲特:OK。 12. 伯克希尔投资经理的选人标准 大家好,巴菲特先生,芒格先生。我是凯文·特鲁伊,来自伊利诺斯州芝加哥。 我的问题是:您已经确定了四位投资专业人士,他们将在某个时间点为伯克希尔哈撒韦管理投资组合。 您选择这四个人的标准是什么?将来评价他们的标准是什么? 沃伦·巴菲特:是的。选择的标准,我认为,我们在2006年的年度报告中阐述得很好。 显然,我们寻找的是那些有良好记录的人,但仅凭这一标准远远不足以选出我们想要的候选人。 我的意思是,我们非常关心人的品质,我们认为在某些情况下我们可以做出这样的判断,而在某些情况下我们不能。 我的意思是,这不是对我们跳过的人投反对票。我们只是觉得我们不知道他们是不是合适的人选。 我们对其中四个人做出了肯定的判断,包括他们的能力和正直。 我想--这里还有一个项目,我相信,我认为它在去年取得了一点新的意义。我说,“因此,我们需要一个天生就能识别和避免严重风险的人,”然后我用斜体标出,“包括那些以前从未经历过的风险。” 然后我说,"某些潜伏在投资策略中的危险是无法通过金融机构目前常用的模型中的任何一个模型发现的。" 我认为这句话对去年发生的事情有一定的预言。所有这些地方都有模型。我是说,主要银行,主要投资银行。 他们可能会每周在风险委员会开会,检查他们的模型,所有的统计数据都会印在漂亮的专栏里。而他们根本不知道自己所面临的风险是什么。 在投资界,你真的需要一个非常可靠的人,一个你信任的人,合理的分析能力。 但你也需要有人能够真正思考那些还没有出现但已经开始成为可能的问题,比如新的金融工具或市场上的新行为等等。 这是一种罕见的品质。我的意思是,无法想象一些在你过去的模型中没有出现的东西,你知道,可能是致命的。 查理和我花了很多时间思考那些可能会突然出现在我们眼前而其他人却不会考虑的事情。 我们可能因此错过了一些机会,但我们觉得在管理别人的钱或管理自己的钱时,这是必要的。 所以我想说的是,你可以回头再读一遍2006年的年报,但这些是我们正在寻找的标准,我们已经确定,我们正在考虑的四个人都达到了这些标准。 查理? 查理·芒格:是的。你可以看到伯克希尔是多么厌恶风险。首先,我们努力使自己的行为不至于让理性的人担心我们的信用问题。 在我们做到了这一点,并且做了很多年之后,我们的行为方式也是这样的,如果世界突然不喜欢我们的信用,我们甚至几个月都不会注意到,因为我们有这样的流动性,不太可能——也不可能——受到任何人的压力。 在伯克希尔,这种双重风险保护就像呼吸一样环绕周围。这只是公司文化的一部分。 而另类文化恰恰相反。你管一个男人叫首席风险官,但他的作用往往是在你做蠢事时让你感觉良好。(笑声) 所以他就像德尔菲神谕,说服波斯国王去攻击某个人。我的意思是,他只是一个愚蠢的预言家。 一个拥有博士学位的人怎么会笨呢?他还会做这些高级数学。 沃伦·巴菲特:很简单。 查理·芒格:你可以——(笑声)——但是你可以。这你所要做的就是非常渴望系统和计算,以至于你折磨现实去适应一些模型——数学模型——这些模型真的不匹配,特别是在极端条件下。 然后,因为你在每件事上都投入了这些工作,这些关于日常交易、风险的计算等等,你自信地认为你已经击败了风险,但你没有。你只是把自己的脑袋给砸了。(笑声) 沃伦·巴菲特:是的。我们真的很想经营伯克希尔,你知道-(掌声) 沃伦·巴菲特:我甚至会为这一点鼓掌。(笑) 我们真的希望经营伯克希尔,这样,如果明天的世界不像今天这样运转,或者以一种没有人预料到的方式运转,我们也不会有问题。 我们不想依赖任何人或任何东西。然而,我们想继续做一些事情。 所以,我们已经找到了一种方法,我们认为我们找到了一种方法。它可能会放弃一些。很明显,放弃99%甚至99.9%的高回报。。 显然,我们本可以用比现在更多的杠杆来经营伯克希尔。但我们不会睡得很好,我们不会感到舒适-我们在这个房间里有很多人几乎所有的净资产都在伯克希尔,包括我-我们不会感到舒适,以这种方式经营企业。 为什么要这样做?我的意思是,这并不是--对我们来说,为了一些没有意义的事情而暴露在毁灭、耻辱和尴尬之中,这没有任何意义。 如果我们能获得体面的资本回报,你知道,额外的一个百分点算什么?只是没有那么重要。 所以我们总是试图以一种方式行事,首先,不依赖于除我们之外的其他人评估风险。风险不能外包出去。 你已经看到了一些机构的情况,管理层认为他们是把风险外包出去了。而且,你知道,如果这意味着一个合理的回报,而不是一个稍微不合理的回报,我们就接受它。 13. “如果我们不能在5分钟内做出决定,我们也不能在5个月内做出决定” 观众:我来自德国慕尼黑。 我想回到你的观点,作为一个专业的投资者,一个人应该能够迅速果断地采取行动。这意味着要能够知道内在价值是什么,如果市场提供了机会,就能在一天或一小时内采取行动。 我的问题是,你头脑中有多少公司,你知道这些公司的内在价值,如果市场给你一个有吸引力的价格,你能在一两天内采取行动? 第二,你怎么会突然在韩国或中国投资呢? 沃伦·巴菲特:是的。我们可以采取行动——我们的直接决定是我们是否能弄清楚,我们得到的是什么。我的意思是,有一个去或不去的信号。 当查理和我认为我们只是出于礼貌而不是浪费对方的时间时,我们经常被认为是粗鲁的。所以当他们第一次和我们谈话时,我们就会说:“算了吧。查理在这方面很在行,而我也学会了。(笑声) 这是——我们在对话的早期就知道某人谈论的事情是否有可能被我们采取行动。 我们不担心我们错过的那些,我们想确保我们不浪费任何时间去考虑那些当我们想完之后,我们还没有足够的知识去做决定的事情。所以我们就把它们排除在外。这就排除了很多。 但是,如果它通过了几个过滤器,进入了一个领域,说这是我们知道的足以做出决定的东西,我们就可以马上行动了。 所以我们可以做决定——我们可以在五分钟内很容易地做出决定。我的意思是,这并没有那么复杂。 现在,我们了解了一些企业和行业,也有很多企业和行业我们一无所知。 我们对某些类型的债券有很多了解,我们知道——我们知道的东西有很多,如果我们能扩展这个知识宇宙就很好了。但最重要的是,任何能通过的东西都在一个知识领域。 事实是,如果我们不能在五分钟内做出决定,我们也不能在五个月内做出决定。你知道,在接下来的5个月里,我们不会学到足够的东西来弥补我们一开始就有缺陷的事实。 所以这对伯克希尔来说不是问题。如果我们接到一个电话,有人说他们有一个企业要出售,或者——这是我们在电话中会听到的——或者如果我在读一篇论文、一本杂志、一份年度报告或一份10-K,我看到一个价格,发现价格和价值之间有很大的差异,我们就马上行动。 查理和我也不需要跟对方说这件事。我的意思是,我们的想法是一样的,我们的知识领域也大体相似。 查理? 查理·芒格: 对你的问题的回答是,我们可以非常快速、非常容易地对很多事情做出很多决定。 在这方面,我们是不寻常的。我们能够做到这一点的原因是,还有很多其他的事情是我们根本不允许自己去想的。 就是这么简单。我的意思是,当人们向我推销时,我有一个小短语,大约在第一句话的一半,我说,“我们不做初创创业。这样的公司根本不存在。 好吧,如果你把初创创业公司排除在外,你的生活就会失去一层复杂的东西。我们还有其他的小的排除系统。使用这些系统,我们最终发现剩下的仍然是我们可以处理的相当大的区域。你觉得这样公平吗,沃伦? 沃伦·巴菲特:是的。 查理·芒格:是的。 沃伦·巴菲特: 人们在开头的一两句话里就抛出了很多赠品,你知道,我们只是知道我们不会——你知道,这是行不通的。 我想说的是,我们浪费了很多时间,但我们把时间浪费在我们想浪费时间的事情上。(笑) 我们在这方面非常有选择性,我们很擅长这个。我们浪费了很多时间。但我们不会把时间浪费在我们不想浪费的事情上。 14.年轻人如何过上幸福、健康的财务生活? 观众成员:下午好。我(听不清)来自佛罗里达的阿波卡。我想感谢你们给我这个绝佳的机会,让我了解更多关于财务的知识,同时也祝我度过一段美好的时光。这是一段有趣的时光。 沃伦·巴菲特:太好了。 观众成员:我在佛罗里达奥兰多的瓦伦西亚社区学院教书。我教办公室管理和商业。 我赞扬我的学生通过上大学来投资自己。我还想强调经济独立和财务自由。为此,我告诉他们,缓慢而稳定的赢得比赛;还有,好的、健全的财务管理;然后是互惠法则。 我让他们在一段时间内跟踪每一笔支出。理论上,他们还会购买一只股票,并在一段时间内跟踪这只股票。我们跟踪最新的金融新闻,最新的新闻,他们也有研究论文。(掌声)。 观众成员:谢谢。(笑声) 他们研究FICO分数,信用报告,Clark Howard, Suze Orman,前十大亿万富翁,不是因为——(掌声) 沃伦·巴菲特:我认为—— 那么,请你转到你的问题上,好吗?(笑声) 观众成员:是的。 沃伦·巴菲特:但是谢谢你。 观众成员:好的。我还应该做些什么来引导他们——(笑声)——做出合理的财务决策,过上幸福、健康的财务生活? 沃伦·巴菲特:我现在已经准备好雇佣你的整个班级了。(笑声) 嗯,我认为你在告诉他们——你在给他们一些非常好的建议。我认为你能做的最重要的投资是在你自己身上。 我的意思是,很少、非常、非常少的人能把他们的潜在马力转化为他们在生活中实际输出的马力。 潜力超过了实现,对这么多人来说是一个巨大的因素。 我--有一个例子,你可以和你的班级试试--当我和高中团体谈话时,我告诉他们这个--想象一下,你16岁,我今天要给你一辆你选择的车,任何你想选的车,而且--但有一个附加条件--这是你余生中唯一一辆车,所以你必须让它持续在那里。你可以挑出你想要的最豪华的,一辆玛莎拉蒂,不管它是什么。。 你会怎么对待它呢?嗯,在你转动钥匙点火之前,你当然会把车主手册读上五遍。你会把车停在车库里。只要有一点生锈,你就会立刻得到处理。你换油的频率会是你应该换的两倍,因为你知道它要用一辈子。 然后我告诉学生们,你只有一个身体和一个思想,它将伴随你一生,你最好以同样的方式对待它,你最好现在就开始对待它,因为当你50或60岁时开始担心这个问题对你没有任何好处,那个小锈斑已经变成了大锈斑。 所以你的学生在他们的思想和身体上所做的任何投资——尤其是你的思想——我们在这里并没有在身体上花费太多精力,但是——(笑声)——你知道,这是有回报的。它以一种非凡的方式得到了回报。 你最好的资产就是你自己。在很大程度上,你可以成为你想成为的人。 当我在大学上课的时候,我只是让他们想象一下,他们将买下他们的一个同学,并在他的余生中拥有10%的股份。他们会选哪一个呢? 他们不会选择智商最高的人,也不一定选择成绩最好的人。他们会选择那些最高效的人。 人们高效的原因是因为其他人想要和他们一起工作。他们想和他们在一起。而其他人他们不想待在他们身边。 这些都是那个人所能获得的品质——慷慨大方、幽默风趣、守时、比你做得多但邀功比你少、帮助别人——所有这些人类品质都能让别人兴奋,然后还有一些东西会让其他人感到方案。 这些都是习惯,它们是你在学生这个年龄段所养成的习惯。他们今天拥有的习惯会伴随他们一生,所以为什么不培养好的习惯呢?这就是我要给学生们的唯一信息。(掌声) 查理·芒格:嗯,我有一个具体的建议可以回答你的具体问题。我想通过教他们避免被供应商和贷方利用供应商和贷方交易的标准技巧操纵,避免使他们处于不利地位,来补充你的广泛的技能。 没有比恰尔迪尼的《影响力》更好的书了,我想鲍勃恰尔迪尼,他是股东,就在观众席的某个地方。 所以我有了一本新教材——我建议你们把它加到你们的课上——这就是恰尔迪尼的“影响力”。他刚刚出版了一本新书,今天在奥马哈发售,我想,是第一本,书名是《是的》。 所以这里有两本书,我建议你把它们加到你的课上。 沃伦·巴菲特:好的。(掌声)。 15. 巴菲特谈拥有体育运动球队 我是安德鲁(听不清)来自伊利诺斯州的芝加哥,我今年9岁,我是一个铁杆棒球迷。我知道你喜欢棒球,我最喜欢的球队是芝加哥小熊队。 你想从山姆泽尔手中买下芝加哥小熊队吗?(笑声) 我的问题是,你认为购买棒球队是一项好的投资吗?(掌声) 沃伦·巴菲特:嗯,这是一项很好的投资。这是一项很好的投资。它不一定是一项好的投资,因为收益已经上涨了很多,尽管有线电视的价值大幅增加。 实际上,电视扩大了体育场的规模。我想,箭牌(瑞格利)球场的座位可能不到4万吧。 所以1939年我第一次去那里看职业棒球大联盟比赛的时候,你们有4万个座位。但后来出现了电视,有线电视,以及付费——实际上是为棒球或体育网络付费的有线电视,这大大增加了座位。 现在,很多钱都流向了球员,但也有一些归属于所有者。 当我在你们这个年纪的时候,我会想如果我赚了很多钱,我会买一支球队。 但有很多事情我当时认为我会做--(笑声))——后来我都没有做。 所以,我不认为-如果小熊队以7亿美元的价格出售,你的银行账户中有一部分-现在,我不认为我会以这个价格买入。 对很多人来说,拥有运动队是一种精神上的收入。我的意思是,这会让他们出名。也许不是以他们购买球队时所期望的方式,但是——你知道,这是一种立即成名和获得认可的方式。 只要我们生活在一个人们有很多很多钱的社会里,一定比例的人会想因为他们在生活中做得很好而出名,球队当然是一种方式。显然,这并不是人们购买球队的唯一原因。 但我得说,你不是第一个问我买小熊队的人。(笑) 我接到过电话,不是山姆打来的,而是其他人打来的,我想还是留给你们吧。 查理?你知道买球队的一些事吗? 他比我更难推销。我可能会做一些像那样愚蠢的事情,但是- 查理·芒格:嗯,你已经做过一次了。 沃伦·巴菲特:是的。(笑声)一针见血。 16.从次贷危机中学到什么? 观众成员:我是Len Yaffe。我的妻子露丝和我住在加州的蒂伯龙。 我想知道当前的经济压力是否会让你想起以前在美国的生活或者其他国家的历史,如果是的话,我们能从过去的历史中学到什么,来帮助我们更好地应对当前的经济形势? 沃伦巴菲特:嗯,他们都有点不同,但他们都有相似之处。但是,很明显,这次危机更多地源于抵押贷款领域和住宅房地产泡沫。 但是,从一个领域开始的麻烦,往往会蔓延到其他领域。 但我要说的是,在我的一生中,我不记得有哪个特别的住宅房地产泡沫发出了冲击波,并暴露了其他地方的其他做法——就像这次一样——它们的弱点。 但我不认为有什么神奇的分析或类似的东西。我认为,一些愚蠢的事情做了,不会很快再做,它们不会再做完全相同的事情,但它们的变体会在某个时候出现。 因为人类是导致愚蠢行为的原因,有这种原始的冲动——在致富和利用杠杆之类的事情上,以及想要相信牙仙之类的东西——在人类的行为中时不时会跳出来,有时还会出现非常大的规模。 至于对解决方案或任何类似的东西有任何伟大的见解,我没有。 查理? 查理·芒格:不。这是一场特别愚蠢的混乱。在早些时候的会议上,我们谈到了一个白痴,他决定建立一个信贷配送杂货业务,就像老巴菲特的商店一样 沃伦巴菲特:Webvan。 查理·芒格:对,Webvan。你知道,基于互联网的杂货配送服务。真是个愚蠢的想法。(笑声) 当然,它遭遇了不光彩的失败。 这比抵押贷款领域的人更聪明。(笑声) 它聪明多了。我只希望我们能找回那些给我们Webvan的聪明人。(笑声) 顺便说一句,这让我想起了我对政治发展的总体态度。 我有一条规则,如下:政客永远不会坏到你不想让他们回来的地步。(笑声) 沃伦巴菲特:盲目乐观。(笑) 17. 世界主要金融机构财务报表的准确性如何判断? 观众成员:我是Bob Kline,来自洛杉矶。 接着最后一个问题,你能谈谈世界主要金融机构财务报表的准确性吗? 应该如何对他们的资产,如抵押贷款、杠杆贷款、CDO和其他资产进行适当的估值,如查理所说,这些资产在你不拿回来之前一直很好? 由于这些银行和经纪公司的杠杆一般是其有形净值的15到20倍,因此没有多少犯错的余地,那么,如何提高财务报表的完整性呢? 沃伦巴菲特:嗯,这是一件非常困难的事情。 我仍然强烈倾向于——现在有很多关于你是否应该使用公允价值的争议,无论这可能是如何决定的。在很多情况下,这是很难确定的。 但你是应该用这个还是其他的数字,比如成本因为人们说现值不具有代表性等等。 我认为,作为一个社会,当你开始公开地以对正在发生的事情毫无意义的价格对事物进行估值时,你会陷入更多的麻烦,而不是你是否尽力去估计它们,尽管这些估计在很多情况下可能会被证明是乐观的,而且在某些方面肯定是不准确的。 所以我坚持认为金融机构至少要尝试在公允价值的基础上报告他们的资产。 但当你研究工具时-我以前用过这个例子-但当你进入CDO-Squared,如果你读一个标准的抵押贷款,住房抵押贷款支持证券,它可能由成千上万的抵押贷款支持这个工具。。 然后,这个工具可能会被分成30个左右不同的阶段,每一方对收到的资金瀑布有不同的索赔要求。 现在,这个工具本身可能有点难以理解。然后你用这个创建一个CDO用一些较低的次级债券,比如50个,然后你用这个创建一个CDO。 现在你从一堆初级的,可能是非常相关的,可能是很糟糕的工具中创造出来,然后你把它们放在CDO中,说因为你把它们放在一起,多样化,理论上,你得到了很多aaa级的东西,这从一开始就是一个很大的错误。 然后当你把一堆债务抵押债券的较低部分放入CDO平方中,这就是疯癫平方。 如果一份住房抵押贷款支持证券有300页的招股说明书而你必须读其中50页才能理解CDO,那你就多达15000页。 如果你要再看50份CDO的说明书,以及背后的材料,来评估一个CDO平方,你大概要读75万页,来评估一个证券,这太疯狂了。 要让人们给那种东西估值,因为他们说市场按一美元一毛钱的价格是不具有代表性的,所以不用这个,用我支付的100美分,我觉得会是一种令人厌恶的行为。 我认为,告诉管理层你将不得不按市场对这些东西进行估值的纪律,尽管是温和的,可能会阻止他们做一些他们本来会做的事情,如果他们认为他们可以以一些虚构的或成本来评估这些东西,这将是非常愚蠢的,从市场的角度来看,这是虚构的。 我倾向于用市场价值的方法。我不知道——当你接触到非常复杂的工具时——我只是不知道如何给它们估值。 查理在所罗门公司的审计委员会工作,他们花了很长时间,发现一个错误标记2000万或类似的东西,当时2000万是真的钱。 查理·芒格:那是一个流动的标。 沃伦·巴菲特:嗯,我们也有流动的标,是的。 查理·芒格:不。我——在美国工业的内部发生了很多不光彩的事情。(笑声) 沃伦·巴菲特:所以你可以添加香肠和法律——也许你应该在人们不应该目睹的事情中添加会计实践。(笑) 查理·芒格:我认为部分麻烦来自我所在的共和党的一些知名人士。 这些人中的一些人对艾恩-兰德和他们在《经济学101》中所学到的东西吸食过量,他们有点想,如果在自由市场体系中发生任何事情,作为人性的自然反应,即使是斧头谋杀,这也是一种理想的发展,也是明智的风险分配的一部分。 我不知道为什么成年人会有这些愚蠢的想法,但他们确实有。其中一人是美联储主席。我认为艾伦·格林斯潘做得很好,平均而言,但他确实有点过度依赖艾恩-兰德,他倾向于相信,如果在自由市场中发生,就一定没问题。 我觉得有些事情是应该禁止的。我认为,如果很多事情被描述为如下:这这是一种金融创新,可以分散风险--如果这句话被禁止在所有的话语中出现,这个国家就会运作得更好。(掌声)。 18. 父母、配偶和书籍是最好的老师 观众成员:先生们,我叫Jim James(PH),来自明尼苏达州,实际上是明尼阿波利斯。 很明显,你们激励了今天在场的38,000人。关于您的书籍被写了下来,不仅仅是因为您的财务实力,还因为您的为人。 你能分享两三个对你产生影响的人吗?这些人,教育工作者,是他们塑造了你的生活和投资思想。谢谢你! 沃伦·巴菲特:嗯,我认为最大的教育家-当然对我来说-最初是我的父亲。我想查理可能也会这么说。 而且我认为——你和谁结婚是非常、非常、非常重要的,我很幸运,他们都是伟大的老师。 当然,我还有本格雷厄姆。我有戴夫·多德。这些年来,我从各种各样写过书的人身上学到了东西。我只是狼吞虎咽地读了这些书,到处学了一些东西。 显然,查理从本·富兰克林那里学到了很多。(笑声) 很多人认为本·富兰克林从查理那里学到了很多,但是——(笑声)——我们都从我在杂货店的祖父那里学到了一些东西。 但是你的父母——我告诉学生,你知道,你最重要的工作,你知道,是做你孩子的老师。 我的意思是,你是终极的老师。你是这么大,非常大。你提供温暖、食物和其他一切,他们正在了解这个世界,当他们进入研究生院或某个时候,他们不会改变很多。 所以它是-你没有任何倒带按钮。你不能重复播放。所以你要尽自己最大的努力去做一名老师,用你的行动去教,而不是用你的语言,去教这些年轻人。 等他们到了进入正规学校的时候,他们可能从你身上学到的东西,比他们从任何人身上学到的都要多。 查理? 查理·芒格:嗯,我认为不同的人学习的方式不同。 就我而言,我天生就是要从阅读中学习的。如果有人跟我说话,他在告诉我一些我不知道、我不想知道、我已经知道的东西,或者他讲得太慢或太快。 在阅读中,我可以以合适的速度学习我想要的东西。所以,对我来说,阅读是适合我天性的东西。对于所有和我一样的人,我要说欢迎你们。这是一个很好的兄弟会。 沃伦·巴菲特:你从你父亲那里学到的东西可能比你从阅读中学到的要多,你不这样认为吗?从真正塑造你的角度来说? 查理·芒格:嗯,是的。我父亲是那种总是做更多的工作,承担更多风险的人。 当然,所有这些例子都很有帮助,你从一个亲近的人那里学得更好。 但就概念性的东西来说,我想说我是从书本上学到的。 现在,这些是不同意义上的父亲。 沃伦·巴菲特:是的。 查理·芒格:写书的人。 沃伦·巴菲特:是的,有一本书,显然改变了我的整个金融生活,当我——你知道,可能是偶然,我捡到它的时候。我甚至不记得我上学的时候为什么把它买回来了。 但是,如果你继续拿起足够的书,你会发现一些-——你会学到很多东西。我曾经穿过奥马哈公共图书馆,沿着书架走下去。 这可能是一种低效的方式,但我——如果你读了20本你感兴趣的主题的书,你会学到很多东西。不过,你不知道你会在哪本书里学到它。 所以我认为,如果你有合适的父母,你会非常非常幸运,这比去合适的学校或其他类似的地方要好。为了找到合适的伴侣,你需要加倍努力。 19. 如何评估医药公司的竞争优势是否持久? 观众:大家好。我是克莱蒙·洛,来自加拿大多伦多。我要感谢你们这次精彩的会议,我想在这里的几个小时里,我学到的东西比在大学里许许多多小时学到的东西要多得多。 您投资了强生、赛诺菲等制药公司。您如何评估这些公司的管线,知道它们的竞争优势是否确实持久? 沃伦·巴菲特:这个问题问得好。与许多企业不同的是,当我们投资制药公司时,我们不知道管线的答案。反正5年后的管线会有所不同。 所以我们不知道是辉瑞还是默克,或者你知道的强生,我们不知道哪一家会在三四年后研发出轰动一时的商业药物,我们也不会去评估它。 我们真正感觉到的是,如果我们以合理的价格收购了一批这样的公司,那么,总体来说,制药行业会做得很好。也许不像过去那样好,但他们正在做一件非常重要的事情。他们正在做的事情应该会在一段时间内提供获得可观利润的机会。 我们不会一个一个地挑。我无法告诉你强生(J&J)或赛诺菲(Sanofi)的头号潜在项目是什么——不管你想叫哪个。 所以我认为在这个领域,实际上,一组公司的方法是有意义的,这不是我们在银行或类似机构会采取的方式。 我确实认为,如果你以合理的倍数购买制药公司的股票,你知道,一组制药公司的股票,你可能会在5年或10年后表现良好。我不知道如何挑选具体的赢家。 查理? 查理·芒格: 嗯,你站在一个垄断我们共同药理学知识的立场上讲的。(笑声) 20.为什么出售中石油? 观众成员:谢谢。我叫周(PH)。我来自中国沃市。谢谢你,巴菲特先生和芒格先生,谢谢你对中国和奥运会的公正看法。 为了支持你们的(听不清),我们有一群来自中国上市公司的董事长和首席执行官来到奥马哈,试图学习上市公司应该如何运营的最好方法。(掌声)。 沃伦·巴菲特:谢谢。 观众成员:问个小问题。我们注意到您对中石油的交易很迅速,而不是典型的买入并持有投资方法。 我们的问题是,在出售中石油的问题上,您想到了什么?您对这些高管有什么建议? 中国有积极的力量,我们欢迎大家来参加我们的奥运会。 沃伦·巴菲特:谢谢。(掌声)。 几个月前,我在这里见到了中国投资公司的郭博士。我对他印象深刻,在奥马哈和他共进午餐。 中石油的决定,就像我们决定以350亿到400亿的估值购买它而我们认为它价值1000亿,当石油是每桶70美元,大概是75美元,我认为它的价值大约是2750亿或3000亿我们可以在这个价格卖掉它。 而且我们不再觉得它和其他石油公司比被低估了,所以我们就把股票卖了。现在,顺便提一下,就在我们卖掉它之后,它急剧上涨,因为,如你所知,他们在中国发行了A股,它变得非常受欢迎。 以市值衡量,中石油一度成为世界上最有价值的公司,这在七八年前会让投资者感到巨大的惊讶。所以他们做得非常好。 如果股价跌至我们认为较其估值有折扣——大幅折扣——的水平,我们将再次购买中石油。我不太确定我们目前在商业方面是否有很多东西要向中国人学习,比他们必须向我们学习的要多。我不确定我们是否希望我们的一些做法传播到中国。 中国是一个了不起的社会,那里正在发生着什么。不久前我确实去了大连,我从市中心到我们在那里的工厂,大概走了45分钟。我刚刚看到了,真的,几百家近年来发展起来的工厂。 经济是--中国人民正在开始实现他们的潜力。我的意思是,这意味着几个世纪以来,中国有很多有能力的人,但是一个没有释放他们潜力的系统。 现在它开始被释放出来,这就是为什么你们的人均国内生产总值会有非常可观的增长,而且我认为这种增长还会继续下去。 我只会在你看到的美国工业中寻找最好的做法并复制它们,我会抛弃其余的。我认为这是——你知道,这是你学习人类行为的方式。你试着——如果你观察一个高效的人,你试着找出他们高效的原因。 你知道,为什么唐·基奥,为什么汤姆·墨菲——为什么他们如此有效?为什么人们愿意和他们在一起?为什么他们是领导者?为什么人们喜欢他们?你看到了人类的某些品质,你就应该模仿这些品质。 当你看到一些应该拥有一切的人,但镇上的每个人都讨厌他,你知道,你想确保你没有这些品质中的任何一个。 嗯,我也会做同样的事情,看看这个国家的企业,试着寻找我钦佩的东西并模仿它,并确保——非常努力地尝试——不要让你在这里发现的让你反感的东西蔓延到你自己的系统中。。 查理? 查理·芒格:好吧,我希望你能回到中国,告诉他们,你至少遇到了一个人,真正赞同孔子强调尊敬老人的思想。(笑声) 沃伦·巴菲特:我认为你应该通过把女性也包括在内来摆脱这种状况,查理。(笑) 查理·芒格:那不是孔子的想法。 沃伦·巴菲特:哦,好的。没有理由你不能修改它。(笑) 21.伯尔希尔未来最大的希望是什么? 巴菲特先生和芒格先生,我叫辛西娅·比曼,来自加州的阿瑟顿。 我的问题是:你对伯克希尔哈撒韦未来的最大希望是什么? 沃伦·巴菲特: 嗯,一般来说,我希望有两件事--显然,我希望有体面的业绩,我希望我们所拥有的文化得以保持,这既是以股东为导向,也是以管理者为导向,我们被认为是世界上大型、优秀、家族企业的最佳家园。 我认为在某种程度上,业绩和这两个目标是交织在一起的。 我不仅希望,而且完全期待,我们努力为伯克希尔建立的东西将远远超越我作为首席执行官的任期。我认为会的,因为第一,我们有合适的候选人来接替我。 除此之外,我们有一个董事会,我们有一群经理,他们都看到了这个系统是如何运作的。所以我认为我们的企业文化和你在美国企业中所能找到的一样强大。 如果这种情况持续下去,我确信会持续很长、很长、很长一段时间,我认为我们会取得不错的结果。我们不会取得很好的结果,因为你无法从我们的规模基础上获得这些结果。 但这是我的希望- 20年后的人们,如果他们有一个花了几代人时间建立起来的优秀企业,并且他们立即想到--如果他们因为某种原因不得不卖掉它——他们认为伯克希尔-哈撒韦是我们想要这个企业的所有权的地方,我们希望-作为经理,我们希望在他们的余生中继续在这家公司工作。 如果我们能做到这一点,我们就能给股东带来好处,我们也能为我们所购买的企业的经理和所有者带来好处。 查理? 查理·芒格:是的。我想说,我希望看到伯克希尔更值得成为一个榜样,我希望看到它对其他公司的变化有更多的实际影响。 我认为这里发生的一些事情对其他人是有用的。 沃伦·巴菲特:我们也希望它有最年长的在世经理,但这是一个次要问题。(掌声)。 沃伦·巴菲特:谢谢。谢谢你!谢谢你!谢谢。
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