#5月财经新势力# 1.如何不成为旅鼠？ 观众成员:早上好，巴菲特先生和芒格先生。我叫Rajesh furror(PH)，来自印度孟买。听众：现在，我的问题是，你会建议采取哪些关键步骤来纠正像我这样的典型投资者的心态，也就是你所说的旅鼠式的，从众心态？ 沃伦·巴菲特:关于投资者的心态，我们有什么建议-我们在这里重复了这个问题- ?是——? 查理·芒格:他想让你给他一些建议，让他变得不那么像旅鼠。(笑声) 沃伦·巴菲特:既然你重复了这个问题，我就让你来回答第一个问题，查理。(笑声) 直到他吃了大约一千卡路里，它-(笑声) 查理·芒格:他不想像旅鼠那样投资。 沃伦·巴菲特:哦，我明白了。我给了你第一个机会。好吧，我来告诉你是什么改变了我自己的投资生活。 我11岁就开始投资了。我第一次读到关于它的书——我相信阅读眼前的一切。我第一次读这方面的书大概是在我六七岁的时候。 但在大约8年的时间里，我一直在做技术分析，做各种各样的事情，然后我读了一本叫《聪明的投资者》的书。那是我19岁在内布拉斯加大学的时候。 我要说的是，如果你吸取了《聪明的投资者》的教训，主要是在--我写了一篇前言，我特别推荐了第8章和第20章--你将不会像旅鼠一样行事，与旅鼠相比，你可能做得很好。 我们在书虫里有《聪明的投资者》这本书，我认为它现在和我在1950年读的时候一样伟大。 如果你遵循本·格雷厄姆在那本书中所教的教训，你永远不会——你不会得到一个坏结果。 我应该提到的是，还有一本书，我不知道它会在这个时候完成。 我的表弟比尔巴菲特写了一本关于我们祖父的杂货店的书，名叫《你会喜欢的食物》(Foods You Will Enjoy)。比尔也会在那里。他在签售。 几天前我刚拿到第一本书。读了之后，我非常喜欢。 查理多少年前在同一家杂货店工作过?对查理来说可能是70年前了。我们俩都不是很厉害。(笑声) 但是我爷爷——你可别太在意他对股票的建议。他写了很多信，他对股票市场非常消极，对杂货店的辛勤工作非常重视。 所以我们不再听他的了。(笑声) 相反，读读《聪明的投资者》。这本书给了我一种哲学，让我坚持了很多年。 书中有三条重要的经验，涉及到你对股票的态度，那就是你把它们看作是企业的一部分；还有你对市场的态度，就是你用它来服务你，而不是指导你；还有就是安全边际的观念，总是留一些多余的空间和东西。 但我想，这个房间里的人，已经学到了这个重要的第一课。我的意思是，我认为大多数持有伯克希尔哈撒韦的人并不认为自己拥有的是带有股票代码的股票，或者可能有有利或不利的收益惊喜之类的股票，而是认为自己拥有的是另一个房间里的一组企业。 这就是看待股票的方式。如果你这样做，你就永远不会成为旅鼠。 2. 如何看待当前市场走向？ 观众:早上好，巴菲特先生，芒格先生。我是Sam Reiner(PH)，来自新泽西州李堡，我的问题是关于你本周对经济衰退和股市在4月份大幅上涨的评论。 你能详细说明一下市场的走向吗?(笑声) 沃伦·巴菲特:哈。嗯，我可以展开，但我无法回答。(笑声) 查理和我完全不知道股市下周、下个月或明年会走向何方。我们从不谈论这些。你知道，它从来没有出现过。 我们的董事们会告诉你，他们从来没有参加过一个以股市走向为主题的董事会议——我们不是做这个生意的。我们不知道该怎么做那个行业。 显然，如果我们能在很大程度上成功地猜测股市的走向，我们就什么也不做，只会参与标准普尔期货市场。就没有任何理由去关注企业和股票了。所以这不是我们的游戏。 我们不认为--当我们看股票市场时，我们看到的是每天有成千上万的公司在定价，而我们忽略了99.9%的公司，尽管我们的目光在它们身上游走。。 然后时不时地，我们会看到一些看起来对我们来说很有吸引力的价格，作为一个企业。忘掉“股票”这个词吧。 所以当我们买股票时，如果他们告诉我们市场将在几年内关闭，我们会对这只股票感到高兴。我们看重的是企业。 这就像你要在奥马哈外几英里的地方买一个农场一样。你不会每天都得到它的价格，你也不会问，今年的收益率是略高于预期还是略低于预期。 你会看一段时间后农场会生产什么。你会看到预期产量。你会考虑预期价格、税收、化肥成本，你会根据农场的产量和你的购买价格来评估你购买的明智程度。 报价与此无关。这正是我们看待股票的方式。我们把它们看作企业。我们会对这些企业的未来做出判断。如果我们的判断是正确的——在这些判断中，股票就会自己照顾自己。 查理? 查理·芒格:没什么可补充的。(笑声) 沃伦·巴菲特:他已经练习了几个星期了。(笑声) 3.如何快速评估一个人是否好经理？ 观众成员:早上好，巴菲特先生和芒格先生。我叫Chander Chavla(PH)，来自华盛顿州西雅图。 伯克希尔哈撒韦拥有世界上一些最好的经理人，而我却不擅长雇佣优秀的经理人。我所做的一些决定，没有杰米李柯蒂斯的任何电话，我回过头来，我看到了-你知道，我当时在想什么。 你能给我什么建议，如何在一个小时内评估一个人是否有能力成为一名好经理? 沃伦·巴菲特:好吧，你必须明白我们作弊。(笑) 我们收购有优秀经理人的企业。如果你给我100个mba，我经常去奥马哈上课。今年我在大约30所学校开设了课程，通常有75到100名男女学员。 我不可能花几个小时把这一百个人按他们未来作为管理者的成就从第一名排到一百名，你知道，就像我不能挑选他们一样——你知道，这对我来说是不可能的。 但我们所做的是收购拥有优秀经理人的企业。在很多情况下，我们看到这些人的业绩长达数十年。我们看到了他们的记录，他们是伴随着企业而来的。 现在，我们的工作不是选择伟大的经理人，因为我们确实有他们带来的证明了的记录。我们的工作是留住他们。 而且，许多经理人——大多数在伯克希尔工作的经理人——都是独立富有的。我们给他们支票，有时是数十亿美元，经常是数亿美元。所以在很多情况下，他们没有为钱工作的理由。 所以我们的工作——顺便说一下，我们依赖于他们。我的意思是，我们在总部有大约19人，我们在世界各地为伯克希尔工作有25万人，我们不能管理他们的业务。 而我们的工作是确保他们在股票转手后对自己的工作有和以前一样的热情、兴奋、激情。 现在，这就需要我们做出一些判断，判断这些人是爱生意还是爱钱。他们都喜欢钱，但他们中的许多人——嗯，尤其是我们的经理们——他们热爱他们的事业。我的意思是，他们在企业里工作过——企业对他们来说是一件艺术品，它们在这个家族中流传了四代。 所以我们必须看到他们眼中的激情，如果我们看到了，那么我们就必须以一种保持激情的方式行事。 不能通过契约来实现。我们没有合同。这行不通。 但我们可以尝试创造一个环境，坦率地说，伯克希尔是一个理想的环境——因为发生了这样的事件，它甚至成为了一个理想的环境。。 我们的经理们会感到受到赏识。他们也得到了赏识。它们不仅被我和查理欣赏；你们也欣赏他们。我们想给你们一个机会为他们鼓掌。(掌声)。 沃伦·巴菲特:所以我帮不上什么忙。如果你在看一群MBA，你知道，这并不容易。我的意思是，他们知道-他们在生活中学会了如何愚弄你，关于你想听到的答案和所有这类事情。 我会寻找对工作有热情的人。我的意思是，那种总是超额完成工作的人。你要找的是那种善于沟通的人。 但我更喜欢我自己的方式。找一个在棒球比赛中打击率为0.400的人，然后说:“我想我要把他们放在首发阵容中。” 我们比赛的好处是，你知道，在棒球比赛中，除非你是诺兰·瑞恩或其他人，否则你必须在40岁左右就挂掉，但在我们的比赛中，他们会一直持续下去。 我的意思是，我举个例子——我们家具市场有一位著名的B夫人，她为我们工作到103岁，然后她离开了，第二年就去世了。这给我们的经理们上了一课——(笑声) 查理? 查理·芒格:嗯，这是非常有用的建议。这让我想起了已故的霍华德·阿曼森。 有一次，一个饥不择食的年轻商科学生向他请教如何取得成功，霍华德说:“嗯，我总是把几百万美元放在身边，以备突然出现好机会。”(笑声) 4.如果巴菲特重新开始，会做什么？ 观众成员:你好。我是Richard Rentrop，来自德国波恩。 现在我正在上高中，我想要你的智慧，告诉我该如何度过我的余生。所以——(笑声) 沃伦·巴菲特:我们更喜欢困难一点的东西，如果你有一个-(笑声) 观众成员:那么，巴菲特先生和芒格先生，如果你们要重新开始，你们会选择什么职业，为什么? 沃伦·巴菲特:嗯，我会选择我所做的事情，因为，第一，我从中获得乐趣。我在这方面做得相当好。你知道，我通过它认识了很多有趣的人。没有什么繁重的工作。你知道，它——它——它适合我。 但这不是给你的建议。我的意思是，你必须找出你生活中的真正激情是什么? 你知道，像梦游一样度过你的一生是一个可怕的错误，因为除非雪莉·麦克莱恩是对的，你知道，这是你唯一拥有的。 所以我非常幸运，因为我很早就找到了自己的激情所在。我的意思是，这并不容易。你知道，这需要一些运气。 碰巧我爸爸在一个非常小的办公室里做生意，他在那里有一堆书。当我周六或放学后去那里的时候，我就会开始读那些书，这让我很兴奋。 那是在《花花公子》真正存在之前。(笑声) 所以，你知道，这只是简单的幸运，你知道。如果他是一位部长，我不确定我是否会如此热情地参观他的办公室。(笑声) 但这就是我们要走的路。我不能给你开这个处方。但我可以告诉你，如果你在生活中走过场，你在做一些事情——现在，很明显，如果你需要你现在的工作，你不能做出改变，你的孩子必须吃饭等等，你要处理这样的现实。 但是当你处于做出选择的位置时，你知道，我总是告诉来拜访我的孩子们，我告诉他们，“去为你钦佩的组织或个人工作。” 这意味着他们中的许多人成为了自营职业者，但是他们——(笑声) 这个想法--你知道，你不可能得到一个糟糕的结果。我24岁的时候为本·格雷厄姆工作。我只为他工作了不到两年，但我每天早上都从床上跳起来。 对于即将要做的事情，我很兴奋。我在学习东西。我和一个我仰慕的男人在一起。接受那份工作时，我从来没有问过我的薪水。我搬到了纽约市，拿到支票的时候才知道我的薪水是多少。 所以一定要确定，一定要找到对的伴侣。这是非常重要的。 就像查理说的，问题是，我们谈论的那个家伙花了20年的时间寻找完美的女人，然后他找到了她，不幸的是她也在寻找完美的男人。所以你在这方面可能会有问题。(笑声) 但你和谁结婚非常重要。我是说，这是一个非常非常非常重要的决定。 而且，你知道，如果你在这几件事上幸运的话，你将拥有幸福的生活。 随着生活的发展，你会表现得更好。我的意思是，当事情朝着你的方向发展，你享受你的工作，你喜欢——你每天都在思考你喜欢思考的事情时，表现得更好要容易得多。 查理的建议比我的好得多。去做吧。 查理·芒格:嗯，当然，如果你对你有相当天赋的事情产生了热情，你会做得更好。我想，如果沃伦去跳芭蕾舞——(笑声)——没有人会听说过他。 沃伦·巴菲特:哦，我想他们应该听说过我，只是方式不同而已，查理。(笑声) 好吧，很有可能，如果你找到了让你兴奋的东西，你可能确实有这方面的天赋。我的意思是，它——我从来——我不认为我能被芭蕾激发。(笑) 5. 性格内向的人如何提高职业生涯知名度？ 观众：我是Nancy Ancowitz。我来自纽约市，在纽约大学教书。 巴菲特先生，我很想听听你对一些有点偏离投资道路但能利用你的商业经验和智慧的事情的建议。 我正在写一本书，帮助性格内向的人得到他们应得的认可。 对于那一半比较安静的人，你有什么建议可以帮助他们在职业生涯中提高知名度? 沃伦·巴菲特:这个问题问得好。我曾经也遇到过这个问题。 在整个高中和大学期间，我都非常害怕公开演讲。 我避免参加任何需要演讲的课程，也不去报名。只要我一想到要去上这些课，我就会感到身体不适，更别说去上了。 我参加了戴尔——嗯，我——首先，我报名了——我在哥伦比亚大学时参加了戴尔卡内基的课程，并报名参加了，给了他一张100美元的支票，回到我的房间，停止了这张支票的付款。(笑声) 你们现在看到的是一个真正有勇气的人。(笑声) 然后我来到奥马哈，我看到了一个类似的广告。是在罗马酒店，对你们这些奥马哈的老前辈来说，在第16街。 我去了那里，这次我拿了100美元现金给了沃利·基南，你们中有些人可能认识他。他几年前就去世了。那是我第一次见到他。 我上了那门课，当我修完那门课后，我直接去了奥马哈大学志愿开始教书，我知道我必须站在人们面前。 我认为沟通的能力，无论是书面的还是口头的，都是非常重要的，尽管教学不足。 大多数商学院的研究生，他们不会找老师来教这个，因为做这么简单的事情有点有失他们的身份。 但如果你能很好地沟通，你就有了巨大的优势。对你来说，你正在和一群内向的人交谈——相信我，在某些方面我是相当内向的——你知道，在你年轻的时候走出去做这件事是很重要的。 如果你等到50岁，那可能就太晚了。但如果你在年轻的时候就这样做，那就强迫自己进入必须发展这些能力的环境。 我认为最好的方法是和一群有同样问题的人在一起，因为那样你会发现你并不孤单，你不会觉得自己很傻。 当然，这就是他们在戴尔·卡耐基课程上所做的。我的意思是，我们会站在30个人面前，他们甚至连自己的名字都说不出来，过了一段时间，我们发现我们实际上可以在一群人面前念出自己的名字。 但我们会站在桌子上，做各种愚蠢的事情，只是为了跳出自我。 你可能会想——到这里你可能会认为这在我的特殊情况下做得太过分了，但那是另一个问题。(笑) 但如果你在帮助内向的人走出自我，你就做了一件非常有价值的事情。和他们一起在小组中工作，在那里他们看到其他人有同样的问题，他们不觉得自己很傻，我认为当你帮助他们这样做的时候，你为一些人做了很多。 查理? 查理·芒格:是的。能有一位致力于做简单而重要的事情而不是愚蠢而不重要的事情的教育工作者来我们这里真的很高兴。(掌声) 沃伦·巴菲特:我希望他不要指名道姓。(笑声) 6.不能完全依据财务报表判断好企业 观众:大家好。我叫Stuart Kaye，来自纽约。 我想知道，如果你不能和管理层交谈，不能看年报，也不知道一家公司的股价，只被允许看一家公司的财务报表，你会看什么指标来帮助你决定是否应该买这家公司? 沃伦·巴菲特: 沃伦·巴菲特：嗯，我们在投资方面所做的，以及每个人在投资方面所做的，是他们现在投入资金，以便以后获得更多的回报。 现在，让我们把资产的市场方面排除在外。我的意思是，当你买一个农场时，你真的不会考虑明天或下周或下个月的市场情况。 你考虑的是每英亩能得到多少蒲式耳的豆子或每英亩能得到多少蒲式耳的玉米以及价格可能是多少。你关注的是资产本身。 在你提出的案例中，你必须提出的第一个问题是，我是否足够了解这个生意，以便财务报表能够告诉我有用的信息，以便我对未来的财务报表做出判断。 在很多情况下，答案是否定的。可能在绝大多数情况下答案都是否定的。 但实际上，我用你描述的方法买过很多次股票，它们都是我认为我了解的企业，如果我对过去的财务状况了解得足够多，它就能告诉我足够多的未来财务状况，我就能买。 现在，我不能说这只股票值X或者是X的105%或者是X的95%，但是如果我能以X的40%的价格买到它，我就会觉得我有格雷厄姆所说的这个安全边际，我就可以做一个决定。 大多数时候我是做不到的。我不知道——如果你给我一堆财务报表，你不告诉我业务是什么，我不可能对将要发生的事情做出判断。它可能是一个呼啦圈的生意；也可以是宠物石生意。你知道，另一方面，也可以是早期的微软。 所以，除非我知道企业的性质，否则财务报表不会告诉我太多，你知道。如果我知道企业的性质，我看到财务报表，你知道，如果我看到箭牌的财务报表，我就对业务有所了解。现在我必须先了解产品的一些情况，然后才能做出那个判断。 但是我们已经买了很多很多的证券。查理和我购买的大部分证券，我们从未见过管理层，也从未与他们交谈过，但我们主要是通过财务报表，我们对生意的一般理解，以及对我们所买企业的行业的一些具体理解来工作。 查理? 查理·芒格:是的。我认为有一个指标能抓住很多人。我们倾向于选择现金充裕的业务。它赚了这么多钱，拥有它的主要原则之一就是你有这么多现金流入。 还有其他的生意，比如我的老朋友约翰·安德森的建筑设备生意。他曾经这样评价他的生意:“你一整年都在努力工作，到了年底，你的利润就在院子里了。” 根本就没有现金。只有更多的二手建筑设备。 我们往往讨厌这样的企业。 沃伦·巴菲特:是的。如果一个公司每个月都给你寄支票，你会更容易理解它。但这就是公寓的价值，如果你对公寓所在的城市有所了解，你就可以很好地评估公寓的价值。 如果你有财务报表，你可以合理地猜测未来的收入可能是多少。但那是因为它是一个给你现金的企业。现在，你可以——在这个领域也会有惊喜。 但我从财务报表上买过很多东西。有很多东西我不会买，你知道，如果我知道——实际上，有很多企业，如果我认为他们的管理是世界上最出色的，我也不会买，因为如果他们从事的是错误的行业，那就没有太大的区别了。 7. 克拉马斯河环境问题 观众:早上好。我是Mike Palmateer (PH)， Karuk渔场的渔业主管。 巴菲特先生，您在密苏里河畔长大，至今仍住在那里。我也住在一条叫克拉马斯河上。我们家自古以来就住在那里。 2002年，克拉马斯河口有68 000条鱼因疾病和水质不良而死亡。这些鱼也是我的亲戚。 如果另一家公司污染了你的河流，杀死了所有的鱼，使河流无法游泳和捕鱼，你会如何处理这个问题?谢谢你！ 沃伦·巴菲特: 嗯，我认为社会——作为一个整体——应该通过观察在这种情况下发生的任何事情的净收益来解决这个问题，电力成本是多少，如果农民选择不同形式的供水方式，他的情况会如何。 我的意思是，在一个大的社会中有很多相互竞争的想法和愿望，基本上要靠政府来解决这些问题。 我们正在解决这个问题——现在，我们正在这个国家建造煤电厂。我们正在建设天然气厂。我们正在做各种各样的事情。 人们对他们想要做出什么样的权衡正在得出不同的结论，通常这些都是在州一级做出的，尽管你可以有一个国家能源政策，它会推翻个别州的决定。 我们会对国家政策做出回应。我们对地方政策做出回应。我相信俄勒冈公共事业委员会，完全了解你的讨论他们必须考虑到这一点，但在决定为俄勒冈公民提供所需电力的最佳方式时，他们还必须考虑很多其他事情。 戴夫，你还有什么要补充的吗? 戴夫·索科尔:沃伦，就一个评论。这并不是对渔民的不尊重，但我们并没有污染河流。 我们没有在河里添加任何不是来自上克拉马斯河的东西，我们也认识到关于灌溉是好事还是坏事，水力发电等可再生能源是否比让这条河恢复到1907年以前的状态更好有不同的观点。 但有一件事-只是要明确-太平洋公司没有添加任何东西。水流经管道，产生电力，从尾部流出，这是在FERC的50年许可证下做的。 再一次，我们理解各种各样的担忧，希望在未来的六年里，一个平衡所有这些担忧的社会答案将会达成。 沃伦·巴菲特:谢谢。(掌声)。 查理·芒格:我想——我想指出，让人们解决与燃烧碳无关的污染问题是多么令人振奋。(掌声)。 8.巴菲特有时会把75%的资金集中于1股 观众:我是来自纽约的艾萨克·迪米特洛夫斯基。巴菲特先生，很高兴来到这里。 我读到过，在你的投资生涯中，有几次你对一个想法有足够的信心，投入了很多钱——比如说，25%或更多。 我想其中有几个例子是70年代的美国运通公司和华盛顿邮报。我听过你讨论过你对这些事件的看法。 但你能谈谈你有足够信心进行如此大的投资的其他情况吗?在这些情况下你的想法是什么? 沃伦·巴菲特:查理和我有足够的信心——如果我们只管理我们自己的净资产——我敢肯定，如果你回顾过去50年，有很多时候，你会把至少75%的净资产投入到一个想法中。不是吗，查理? 查理·芒格:嗯，但你在伯克希尔以外的75%的价值从来都不是一个很大的数字。 沃伦·巴菲特:不是。好吧，我要回去了——让我们假设它是。(笑声) 假设你没有伯克希尔。曾经有一段时间，我的意思是，我们看到了各种各样的想法，我们会把我们净资产的75%投进去。 查理·芒格: 沃伦，在我的生活中，有几次我把超过100%的净资产投资在了一些事情上。 沃伦·巴菲特:那是因为你有一个友好的银行家;我没有。(笑声) 有几次，一开始，我有70%，有几次我有75%的净资产。 在很长一段时间内，你会看到一些情况。我的意思是，你会看到这将是一个错误——如果你处理的是较小的金额——没有把你的净值的一半放在其中将是一个错误。 我的意思是，有时候在证券行业，你确实会看到一些很容易发生的事情。你不会经常看到他们，他们也不会在电视上谈论他们，但在一生中会发生一些非凡的事情，你可以把你净资产的75%或类似的东西投入到特定的情况中。 问题在于那些把自己500%的净资产都投进去的人。你知道，我的意思是，如果你看看——就拿长期资本管理公司来说。他们都是非常聪明的人。非常正派的人。我的一些朋友。优质。懂他们的业务。 但他们投入了，你知道，可能是他们净资产的25倍，如果他们没有投入那么多的话，这些东西是很容易到手的。我的意思是，他们在一些必须收敛的东西上，但他们没有打出一手牌。 但如果他们把100%的净资产都投进去了，那就没问题了。如果他们把自己净资产的200%都投进去了，也没问题。但他们却去了，你知道，可能是2500%或类似的数字。 有一些股票-我的意思是，实际上，在这个房间里有相当多的人，他们的净资产接近100%在伯克希尔，他们中的一些人已经持有了40年或更长时间。 伯克希尔的处境并不艰难。我认为它属于强概率范畴。 但我在2002年的垃圾债券领域看到了一些东西。我在股票市场看到了一些东西。 如果你能在1974年早期用汤姆·墨菲(Tom Murphy)的管理买下Cap Cities，它的售价是资产价值的三分之一或四分之一，你有世界上最好的经理管理这个地方，你的生意非常好，即使经理不好。 你可以把你100%的净资产都投进去，也不用担心。你可以把你100%的净资产投入可口可乐，早于我们买它的时候，但肯定是在我们买它的时候，那不会是一个危险的位置。 如果做一大堆经纪人向人们推荐的其他事情，那就危险得多了。 查理，你想不想? 查理·芒格:是的。如果你——美国学生去这些精英商学院和法学院，他们用现在的方式学习公司财务，用现在的方式学习投资管理。 这些人中的一些人在报纸和其他地方写文章，他们说，“好吧，投资的全部秘密是多样化。这就是他们的口头禅。 他们完全把事情搞砸了。投资的全部秘诀就是找到既安全又明智的不分散投资的地方。就是这么简单。 分散投资是为一无所知的投资者准备的;不适合专业人士。 沃伦·巴菲特:一无所知的投资者这样做并没有什么错。这正是他们应该做的。这恰恰是一个优秀的专业投资者不应该做的事情。但这是——你知道，这并不矛盾。 一个一无所知的投资者会得到不错的结果，只要他们知道他们是一个一无所知的投资者，分散他们购买股票的时间和他们购买的股票。对于一个真正知道自己在做什么的人来说，这是疯狂的。 你会发现，如果你把你的净资产的20%投入其中，你就会浪费一生中的机会，你知道，就没有真正投入而言。 在过去，我们有很多机会这样做，当我们用少量的钱工作的时候。用伯克希尔这样的资金，我们永远也没有机会做到这一点。 我们试着多买些东西。我们偶尔会有机会买到一些好点子，但我们很少能买到我们想买的那么多。 9.大而不能倒的投资银行业务现在是否太复杂，管理者都不可能了解其金融风险 观众成员:我叫Ola Larson(PH)。我住在盐湖城。我想，Lou Rukeyser，《华尔街周》，1981年什么的。所以你一定给我留下了深刻的印象，沃伦。 我想问您的是，展望未来，投资银行的业务惯例是否变得如此复杂，以至于投资银行的负责人不可能每天或每周都了解金融风险的敞口? 沃伦·巴菲特:是的。这是一个非常好的问题，我认为答案可能是肯定的，至少在一些地方是这样，尽管有一些投资银行的负责人，我非常尊重他们在风险方面的能力。 但我决定，例如，当我们收购Gen Re时，它有大约2.3万份衍生品合约，我认为我本可以把全部时间都花在那上面，却无法真正意识到我们可能——我们在一些相当极端的条件下正在承受多大的风险，我我不认为是不可能、 但那些负责运营的人可能认为这是不可能的，或者他们可能并不关心这个问题，因为他们自己的激励报酬是这样的，如果他们一年在某件事上赚了很多钱，那么它在100年里会有效99年，他们会觉得事情出大问题的可能性非常小。 但我不想让它变得很微小。我想要的是没有。所以我认为自己是伯克希尔的首席风险官。 如果伯克希尔出了什么问题，因为我们的经营方式，我不可能把它交给风险委员会，也不可能让数学家来做一堆计算然后告诉我，我所冒的风险在宇宙历史上只会发生一次，或者类似的事情。 我认为大的投资银行，很多大的商业银行，我认为他们太大了，无法从风险的角度有效地管理他们所选择的经营业务的方式。 而这种方式在大多数时候是有效的。所以你不会看到这种风险——我的意思是，你不会——如果一个地方破产的风险是50年1遇，对于一个65岁就要退休的62岁高管来说，担心太多可能不符合他的利益。。 我担心伯克希尔的一切。所以我想说，他们太--他们很难管理，很难让你的头脑清醒。我的意思是，很明显，你在去年看到了一些非常大的机构的案例，如果首席执行官知道发生了什么，他当然不会在发生了什么之后承认。 这两种情况都令人尴尬，但说我不知道发生了什么，比承认你知道这些活动正在发生，而你让它们继续发生，要尴尬得多。 这是——有时有人向我征求监管方面的建议，我们看到了一个非凡的例子，不知为什么媒体真的没怎么注意到这个例子。 但有一个组织叫OFHEO它的唯一职责是监督两家大公司，这两家大公司就是房利美和房地美。 它们有很大一部分是出于公共目的，它们是由联邦政府特许经营的，它们的活动对整个抵押贷款和证券市场都有影响。 所以国会说:“所以国会说，"如果我们要给你所有这些'太大而不能倒'类型的保护，在联邦政府介入并给你特殊的特权方面，我们希望对你保持关注。。” 于是他们成立了OFHEO。他们有200人每天早上9点去上班，5点回家，他们唯一的工作就是看看这两个地方在做什么。结果他们是世界历史上最大的两个会计虚假陈述。 所以他们在唯一需要检查的东西上是两对二的。我担心，如果你试图对最大的商业银行或最大的投资银行做同样的事情，我不确定你能跟上它。 你所需要的是在高层有一个人，他的基因是非常、非常能够抵御风险的。他将不得不抵制那些在他下面工作的人的恳求，他们说其他人都在做这件事，如果他们能在那里做这件事，赚这么多钱，为什么我们不能在这里做呢? 这是不容易做到的。当你有一群有权有势的人，他们习惯了每年赚七位数，他们想做一些事情，他们说，“如果你不在这里做，我们就去其他地方”，这是一个非常艰难的体系。 所以我想说，在很多方面，有一些公司，就风险而言，只是——他们以一种太大而无法管理的方式行事。 如果政府同时说他们太大而不能倒，那就会产生一些非常有趣的政策影响。 查理? 查理·芒格:嗯，我认为你说得很好。这确实有有趣的政策含义。 让人们变得如此庞大、如此重要，以至于你不能允许他们倒闭，并允许他们像主要投资银行一样充斥着欺诈和愚蠢，这是疯狂的。 这并不是说伯克希尔这些年来没有从投资银行获得出色的服务，因为我们有。只是，作为一个行业，这种疯狂的贪婪、过度扩张和过度自信的交易算法等文化悄然而至。 我认为这对国家来说是适得其反的，它应该被控制住。 这些机构太大了，不能倒闭，允许衍生品交易以这种方式结束，并伴随着当前体系中嵌入的当前风险，这是疯狂的。 令人惊讶的是，当它发生时，很少有人反对它。报告的钱太容易了。 很多被报告为赚到的钱实际上并没有赚到。它属于那种我称之为“在得到之前是好的”的奇妙资产类别。 它们坐在资产负债表上，当你伸手去拿的时候，它就消失了，就像——(笑声) 沃伦·巴菲特:他不是在开玩笑。 查理·芒格:迷雾。 沃伦·巴菲特:他不是在开玩笑。 查理·芒格:我们从通用再保险公司获得了4亿美元“在得到之前是好的”的资产。 沃伦·巴菲特:他们表现得很体面。 查理·芒格:是的。但无论如何，人们做得太过分了。 在药品行业，他们说，"证明这个东西是有效的"，然后他们才会认证这个药物。 在华尔街，他们开始相信牙仙，如果一个人报告了很多钱，为什么，其他人都在问，"为什么我们不在牙仙身上下注？" 这是一种疯狂的文化，某种程度上这是一种邪恶的文化，它需要一个巨大的约束。 而会计行业完全辜负了我们。表现最差的是那些制定会计实务准则的人。他们非常官僚，做事拖拖拉拉，他们不想做任何让人不快的真正困难的事情。 当你的工作是制定会计标准时，这不是优秀品质的组合，会计标准应该像工程标准一样处理。他们甚至没有正确的方法。所以有很多错误。 沃伦·巴菲特:当查理和我第一次来到所罗门公司时，我们注意到他们正在与马克-里奇进行交易，后者已经逃离了这个国家。我们建议-好吧，我们告诉他们-我们想停止与马克的交易。 他们说，好吧，他们通过这样或那样的方式赚钱，他们说，我们对原油交易了解多少，他们想继续和他交易。 只有通过全面的指令，我们才能阻止自己的员工与马克·里奇进行交易。 现在，如果你不能阻止你的人与马克·里奇交易，你知道，当你专注于它时，想象一下，你知道，在其他交易房间里会发生什么。 这是--如果贝尔斯登--我认为美联储介入贝尔斯登的做法是正确的。 如果贝尔斯登在周日晚上破产了——本来会的——他们会走到联邦法官面前，给他递交一份破产申请，我猜，大概是中西部时间6点多一点，因为那是东京开市的时间。 如果他们破产了，第二天，他们有大约14.5万亿--这并不像听起来那么糟糕--但14.5万亿的衍生品合同。 现在，那些有合同的当事人对贝尔斯登提出索赔，我想，几乎是根据他们签署的合同，但是他们会被要求非常迅速地撤销这些合同，以确定他们对破产财产的损害赔偿。 想象一下，世界各地成千上万的交易对手，你知道，试图撤销合同，每个人都知道他们必须在很短很短的时间内撤销合同。 我们试图达到但没有找到的4亿美元——我们有大约4到5年的时间来解除这些合同。这些人会有四五个小时的时间和其他人同时做同样的事情。 我认为，这将是一个前所未有的奇观，当然，在我看来，这将导致另一两个投资银行倒闭，你知道，在几天之内。 因为没有人会借钱给你。事实上，这是他们召集参议院财政委员会作证时所说的有趣的事情之一。 我记得有两名证人说，我们不明白，我们知道我们不能在没有担保的情况下借钱，如果人们开始用怀疑的眼光看我们，但是他们说，我们做梦也没想到我们有担保地也不能借钱。 我们在所罗门公司发现我们在17年前有抵押贷款。 当世界不想借钱给你的时候，10个基点也没什么用，或者20个基点，50个基点，或者对抵押品进行更大的折扣。 如果他们(不想)借钱给你，他们就不想借给你钱。如果你每天都依赖借来的钱，你必须在早上醒来时希望世界对你有好感。 几个月前有一段时间，我想美国的每家投资银行都非常担心人们第二天早上是否会对他们有好感。