【漠北之战汉军共出动14万匹马,却只回来3万匹,这是上门烧报纸吧?】
壹
漠北之战汉军的战损情况,特别是马匹的损失,史书的记载让人难以置信。
一共出动14万匹马,结果回来的不到3万匹,说明有11万匹马战死或其它情况损失了。相比汉军士兵战损仅小数万人,这个“士马比例”明显是有问题的,起码会让人疑窦丛生。
先抄书——
【《史记-卫霍列传》:上令大将军青、骠骑将军去病将各五万骑,步兵转者踵军数十万,而敢力战深入之士皆属骠骑……骠骑将军亦将五万骑,车重与大将军军等……两军之出塞,塞阅官及私马凡十四万匹,而复入塞者不满三万匹。】
【《汉书-卫霍传》:上令大将军青、票骑将军去病各五万骑,步兵转者踵军数十万,而敢力战深入之士皆属去病……去病骑兵车重与大将军军等……两军之出塞,塞阅官及私马凡十四万匹,而后入塞者不满三万匹。】
【《史记-匈奴列传》:乃粟马发十万骑,私从马凡十四万匹,粮重不与焉……初,汉两将军大出围单于,所杀虏八九万,而汉士卒物故亦数万,汉马死者十馀万。】
【《汉书-匈奴传》:令大将军青、票骑将军去病中分军……初,汉两将大出围单于,所杀虏八九万,而汉士物故者亦万数,汉马死者十余万匹。】
【《资治通鉴》:乃粟马十万,令大将军青、票骑将军去病各将五万骑,私负从马复四万匹,步兵转者踵军后又数十万人,而敢力战深入之士皆属票骑……票骑将军骑兵车重与大将军军等……两军之出塞,塞阅官及私马凡十四万匹,而复入塞者不满三万匹……是时,汉所杀虏匈奴合八九万,而汉士卒物故变数万。】
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三本史书的相关数据记载几乎完全一致,再结合漠北之战的战役具体过程,汉军此战整体编制及战损情况如下:
1、正规军士兵共10万人,官马10万匹,卫霍各5万人/骑;
这是绝对主力部队,战事也都主要是由这10万骑兵(含部分车兵)打的。
2、私马共4万匹,是从民间征用,主要负责正规军的辎重运输。
这里首先要明确,这些私马是基本不符合战争要求的,或者说相比那些官马“硬件条件”差距太大,不然汉武帝、卫青该调用这些私马加入正规军,谁还会嫌正规军“士马数”多呢?
卫霍各5万骑,还是各7万骑,对于战事开战当然是后者更有利,多多益善嘛。
后勤部队没有马,那就用纯人力去解决,再困难也没办法,肯定要以满足前线战事为第一要务。
这就导致,认为“私马共14万匹”的说法根本站不住脚,一来明显不符合史书记载,二来,14万匹马中,真的就挑不出哪怕小几万匹马来参加正规军、加入实际作战?这显然不符合情理、逻辑。
所以,私马实际就是4万匹,主要承担的是后勤辎重运输工作。
3、步兵数十万人,其中肯定有相当比例的汉军正规作战部队(即正规步兵军团),其他多数比例,才是由征用的民夫组成的纯后勤辎重部队。
结合战役具体过程,霍去病这一路一直在狂飙突进,他的首要任务、目的,就是迅速找到、歼灭左贤王部、单于本部的匈奴军队。
至于打下来的地盘,俘虏的匈奴士兵、百姓,都由后续的步兵军团来接手,防守这些地盘,监视、处理俘虏,让霍去病完全没有后顾之忧,只用专心于最关键、最首要的前线作战任务。
这说明:
(1)汉军整体构成实际是三个层次:骑兵军团负责进攻推进,步兵军团负责跟进掩护,后勤部队负责辎重转运、粮食供给。
实际就是有“三波军队”先后涌向漠北,一波接一波。
(2)这一战的实际目的就是彻底深入漠北、全面决战,不干掉匈奴誓不罢休。
但是在战前,谁也不能保证漠北之战就一定能像史实那样进展顺利、迅速获胜,要是推进不顺呢?
或者说,要是霍去病(也包括卫青)做不到“取食于敌,卓行殊远而粮不绝”,岂不就是“孤军深入、弹尽粮绝”?前景岂非大大不妙?
因此,汉武帝、卫青等人全盘谋划、充分准备、以策万全,除了燕代当面一直以来的骑兵军团,还从其它战区调来了步兵军团,甚至以全国之力准备后勤,这才是全面决战的正常准备力度。
贰
接下来看看此战中,汉军在士兵方面的战损情况。
霍去病这一路,《史记》说“师率减什三”,《汉书》说“师率减什二”,即霍去病部战损1.5万或1万士兵。
卫青这一路,在阻击、包围伊稚斜单于那一战,史书都说是“杀伤大当”,这一战卫青的战果其实是9千余,所以战损大致也在这个数字。
之后是追击战,卫青斩首虏万余人,自然也会有战损,鉴于卫青还是明确取胜的,不难得出范围,卫青部战损1—1.9万。
所以汉军总体战损,2万是下限,3.5万是上限,实际最可能就是2-2.9万之间,即采用《汉书》对霍去病战损的记载,班固既然对司马迁的记载做出明确修改,肯定是有较为坚固的史料支持的。
按照汉军此战,正规军士兵、马匹数量大致“1:1”的配比比例,可以得出结论:汉军漠北之战,马匹战损数量在2-2.9万匹之间,最多不超过3.5万匹!
由此,三本史书众口一词的“复入塞者不满三万匹”,实在不能不让后人奇怪、难以理解,明明只战损3万匹左右,怎么就只剩下3万匹了(相当于损失11万匹)?
几乎3倍以上的差距,怎么会差距这么大?!
真要解释,无非两种可能:
1、从漠北之战开启,最终到撤军入塞,这一时间阶段里,汉军的马匹出现了极为严重的“瘟疫”、不适应大幕及漠北气候等现象,导致汉军马匹大批量的“非战争性死亡”。
这是可能性最大的,只有这些“自然因素”才有如此的威力、杀伤性。
但是史书对此毫无记载,同时,马匹死了这么多,汉军士兵、百姓的生命安全却都没啥事,这也是令人困惑难解的。
2、史书实际是搞错了汉军马匹的战损数字,把“战损3万匹”误解成了“只剩下不足3万匹”,即完全相反!
除了前文根据史书记载的战损进行推断,我们也可以根据漠北之战的具体战役过程,再来还原、逼近一下。
(1)漠北之战的整体持续时间,最多半个月左右。
这里有个很明确的“战役时间计算方法”,即卫青部从定襄郡进军到茏城附近所花费的时间,之后他就拦截、阻击伊稚斜单于了,整体战事(包括霍去病)稍后几天就宣告结束。
卫青在实战中任务是迂回包抄,所以他更可能走的是曲线而非直线,以免被匈奴更早发现。
从定襄郡到茏城附近,大致是今天的呼和浩特到蒙古后杭爱省首府车车尔勒格市、额勒济特县。(中蒙考古界已确定,东汉龙城遗址位于后杭爱省额勒济特县。)
直线距离2200里,卫青的曲线进军距离估计要在2500里左右。
霍去病在一打河西的时候,给出了汉军骑兵速度的上限,即250-280里/天,卫青所部战马的速度肯定不如霍去病,就按200里/天算,实际进军到茏城,需要花费12天左右。
鉴于卫青这是迂回包抄,他肯定是全力、火速进军,时间上不可能拖延。
也就是说,最多12天后,卫青就赶到了茏城附近,稍后就和向西逃跑的伊稚斜单于开战,整个战事最多持续半个月。
之后卫青和霍去病两部会师,联合举行封狼居胥等活动,随后撤军,这个时间就很难界定了,毕竟现在是在庆贺,撤军返回的途中也没有了作战压力,不用赶时间了。
(2)汉军马匹的全部战损,由“作战损伤+前后损伤”组成。
作战损伤很明确,在2-2.9万之间,前后损伤的数字(刨除瘟疫这类严重意外),比如进军途中、后勤转运途中、撤军途中,总归有相应损伤。
但这个损伤比例,正常来说,应该是极低的,要是在这些非作战环节中就出现重大损伤,那汉军就无法打仗更不要说取胜了,汉方“养马产业”的水平、层次,也不能不令人严重怀疑。
这种现象应该是不太可能发生的。
(3)光是李广、赵食其两只军队就带回来了大概2万匹马!
这是毫无疑问的事实,李广赵食其因为迷路,没有赶到单于庭,反而进军到了漠南,所以他这两只军队,马匹应该没有多少实际损伤。
卫青所部共5万骑兵,他麾下虽然只有前后左右四名将军,但部队编制是有中军的、共五军,作为先锋部队的李广赵食其前军、右军,兵力要适当高于平均值,所以他俩总兵力要在2万左右。
他俩肯定是没有遇上瘟疫(假设卫青霍去病部在漠北发生此类现象),进军途中也没有重大损伤的记载,所以这2万匹马至少是回来了。
也即是说,其它12万匹马,只回来了1万匹马,几乎是全部葬送在了漠北,这个事情真的可能么?
实话实说,确实没有坚实证据,可以证明汉军没有出现过非战时的严重意外损伤,但短短半个月到一个月的时间内,出现这种马匹大批量、密集死亡,史书怎么可能没有丝毫记载?
因此我的观点倾向于,实际根本没有过瘟疫等意外现象,就是史书搞反了具体数据,把“战损3万匹”误解成了“只剩下不足3万匹”。
实际情况是,汉军此战战损3万匹马,实际回来了11万匹马,这个就很正常了,也很容易理解与接受。
而且,汉军此战,特别是霍去病那一路,打下了左贤王部的几乎所有地盘,之后单于庭等单于本部地盘也多数攻陷,汉方实际是有大量俘虏的,包括匈奴百姓、牲畜,所以汉军俘获的马匹数量应该较为可观,至少可以弥补作战战损。
说不好听的,汉匈之战中,“马”可能比“士兵”还重要、金贵,要是漠北之战汉方实际损失了11万匹马,无论是战损还是意外损伤导致,那这个仗真的能算打赢么?
“国本”都几乎没了,汉武帝还有心思去大夸特夸霍去病?不把卫青、霍去病军法处置,就算他俩运气了。
基本可以断定,班固、司马光他俩就是“抄袭”司马迁的,所以关键的问题是,司马迁怎么会搞错这个数据记载呢?
希望不是故意,否则可就是上门烧报纸——糊弄鬼呢!
虽然司马迁不待见卫霍,但节操还是有的,记载应该无误,战场上马比人的目标大,更容易受伤,而马一旦受伤便是无解,只能被杀掉。
只说了马回来不满3万匹,那人呢?都是走回来的?所以说如果只回来3万人,那可能是精锐回来阅兵献俘拜皇帝,其余人马还在塞外筑城守边追敌
还有一种可能,李广二人迷路后直接折返回去了,因为不是同时间回来的,他们的两万匹马也许没有算入大军带回的三万匹,这样的话,14万匹死了9万,战损两三万士兵,马匹损耗是士卒的三倍,感觉是合理的,毕竟:第一,射人先射马,战马损失应该比人多。第二,战马不是人,打了胜仗,人受再重的伤也不会扔那里等死,而马匹受伤了,治不好或不好治的就直接吃肉了,
饿了吃掉也是可能的
汉朝又没马蹄铁,出征塞外又是远征,作者以为当真以为战损就真的是打仗的时候损失的,还说别人史记写错了,古代人都史官还是有节操的。
那时没有马蹄铁,马蹄子非常容易受损
司马迁好歹活在当代,你拿司马光的资治通鉴来对比印证?
战马损耗比人大不是很正常吗,马可是很娇贵的,
注意,长距离行军,而且是远离大后方,骑兵不是一人一马,是一人两马或者三马,马匹有的做战马,还有做负重驮运食物、兵器、水等重要物资的作用,所以,马匹的需求量很大,史记记载不会有错。
我也觉得这个历史记录有点夸张,明明打了胜仗,怎么就死了这么多马?而且杀了9万的匈奴兵,他们的战马,大部分也应该是俘获了。再加上匈奴本来就是放牧的,打了胜仗,应该缴获了很多牛羊马匹才对,怎么才3万马匹回来?加上缴获的马匹,估计总数超过20万。
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质疑这个属于无常识,不说马匹战损,只说使用消耗也是非常大的,特别是大范围战略行军,三百公里就能报废一匹马
一些马可能受伤了,然后吃了,有些感染什么班死了,有些可能摔到悬崖下面了,有可能是回来了跟老百姓拿的马,不想还了,所以才报死这么多,打仗嘛肯定有死马死人的
一人带3匹马,急行军,马还可以吃,当军粮。
李广那路,要说迷路更大可能是怯战跑回来了
那时候拿下了一部分草原没那么缺马的
霍去病全军精选骑兵,一天才能跑200多里,卫青带着大部队,还有步兵,即使不要后勤部队,也不敢一天跑200多里啊,真这么推进,到地方了还有什么战斗力…应该战斗时间没这么短,就像第1条盟友说的,李广那一只2万人回来的晚没算进去,总的算9万左右的马战损,马出现比人数高三倍左右的损耗还是很正常。
匈奴那马应该更多,没有缴获?
没有马蹄铁,马很容易跑废掉
那么远作战距离一人一马不得累死马么,而且很多是后勤不一定全部上前线
如果汉武帝不对匈奴作战,你认为长城以北会怎样?战争损耗再大只要对国家对民族有益就是值得!就是可以流芳百世!
历史上的没有错,马吃掉了,5000里路,还容易迷路!
马被当军粮吃了
长途行军,还要追敌,沒马掌可能马废了,要不扔了要不吃了 。
说是私马,其实就是骡子驴之类的,干活牲畜
你真是个大聪明,你比史书更了解漠北之战!
有没有可能被吃了
古代骑兵一个人不止一匹马你不知道吗?行几千里一直骑一匹马还要急行军还要冲锋陷阵,小白龙都受不了,你这个水平也来发表文章
作者事后诸葛亮,几千年前的事情拿现在眼光看待
知道为什么叫黄金铺路不?一匹战马多少银两?一个骑兵配几匹战马穿过大漠损耗是惊人的
一点都不奇怪,3000骑兵都得1万多匹马!一个骑兵最少都3匹马了,这还是轻骑!
正常情况下北征匈奴,打了胜仗,还杀了几万人,肯定有缴获,草原别的不多,马肯定多啊,带去的马可能死了不少,应该也有不少新马补充进来
北齐兰陵王五百骑兵大胜北周十万兵马呢
也许军粮不足以杀伤马充饥。
一个骑兵2匹马,其它的都是下等马,坨物资用的。受伤的马直接宰了吃了。
冠军侯跑那么快,至少1人3马的,其中两匹没到战场就得累死或者吃了,战场又得损耗。回来的3万匹根本不是出去的那批马了,回来的路上那么远也得消耗,正常的很
长途战争,骑兵部队,是一人两马,换着骑,靠一匹走不远,马也歇不过来。
有没有一种可能?马匹劳损之后充做军粮了
闪电战一人多马,累死的不在少数,问这问题的一看就没常识。
如果只有十多天,那么复入塞三万,是不是可以理解为缴获三万匹马呢
还有一点,🐴,尤其是战马是相当娇气的动物。人可以饿一天还能继续投入战斗。马饿一天真就趴窝了。军队不计代价长距离强行军造成巨量马匹损失一点也不奇怪
马蹄铁都没有,不怪才怪
起兵一般都是一人两马,人员战损都一万了,损失两万马有什么奇怪?
毁我中华历史?
作者先去了解一下骑兵长途奔袭的配置再来写文章
打了那么多胜仗没有缴获战马吗,要知道匈奴别的东西没有战马可多的是!|
司馬公公黑衛霍又不是一兩回,人家李廣擅殺霸陵衛都能桃李不言,霍去病在軍營裡踢個球都能被春秋筆法戳一頓。他寫的東西帶著嚴重個人色彩和家族恩怨
有没有另一种可能,马也是粮草辎重的一部分,回程时长,半路烧烤[笑着哭]
有点夸大成份,在汉朝14万匹马是什么概率,而且还是战马,战马是稀有物,连牛都是稀有物,古军队以步兵比较多[捂嘴巴][捂眼睛]
大破匈奴了连一点缴获都没有吗
那会史官不受皇权节制,写错不可能。其次,匈奴那会对汉军实行的是坚壁清野,连水都投毒,扔动物尸体污染水源。加上汉军深入敌境、动作迅速,补给困难。有很大一部份马被当作军粮。
作者,骑马一天200公里?马都废了还打什么。草原打仗是赶着马羊走的。开打的时候才骑,最多赶路的时候骑一下,马还要吃好的,光草可不行,不然关键时候掉链子。
没马的跑回来
可惜了,要是那时开台“野马”越野去,这一千多公里也就十几个小时,勤快点第二天一早还能回家睡觉。
何时再豪横一次
有些吃了。哈哈
塞外骑兵兵团作战从来不是一人一马,至少都是一人3马,铠甲,长杆兵器,弩箭,粮草都是不带身上的。
幸亏古人没吹成100万匹马,把沙雕哄的一愣一愣的[笑着哭][笑着哭][笑着哭]。知道10万匹马是什么概念吗。好比两国打架出动上万架战斗力[笑着哭]
还没达到1人双马,有啥问题??
两千年后的你比活在当时的史官还了解历史,汉朝的史官以春秋笔法记录,一般不会胡乱写,不然也不敢在武帝朝冒着杀头的危险记录刘邦的一堆丑事。
一战,欧洲战场大概死了一千五百万匹马。
作者也是盗听图说,三本史记都统一记载的数据不可能有假,战争的事谁说的好,以常理来推断一件事基本都是错误的,而且卫青回来的时候是缴获有大量马匹牛羊物资的,详情史记里有统计,这极大弥补了汉军的损失。
谁规定马死人就得死的?
难道是卫青霍去病捐献给单于11万匹马,以换取匈奴后撤,回来谎称打败单于[得瑟]
下次去就估计得到北美了
马也是军粮
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战死、累死、受伤的马都当军粮消耗了。
粮食不够用,只好杀马特了
霍去病的骑兵至少一人五马,一匹战马作战时候骑,两匹走马行军时候轮流骑,两匹驮马一匹背粮草一匹背武器盔甲
晓得了
好像那时候没有马蹄铁吧!马蹄铁出来之前战马损失很大比例都是因为马掌磨损