在人员数量上具有多重优势的俄军正试图突破城市的防御 - 他们全天候猛攻。瓦格纳和俄罗斯军队的人员正在竭尽全力打破乌克兰的防御。只有乌军的敬业精神和技巧才能阻止敌人攻占这座城市。

保卫巴赫穆特的领土防御营军官阿纳托利·科兹洛夫斯基，呼号为“斯基泰人”。我们马上采访阿纳托利先生，但打电话并不容易。最初，在预定的对话时间，“Scythus”和他的战友一起执行战斗任务，所以我们决定将对话推迟一天，因为“连接可能会在途中消失，并且很难讲话。” 第二天，在明确规定的时间，阿纳托利立即写信道歉：“现在不太方便说话，因为敌人已经恢复进攻行动。请原谅，但如果可以的话，让我们重新安排我们的会议。” 第三天，我们打电话讨论保卫英雄城市巴赫穆特的事。谈话伴随着敌人大炮的爆炸声。

防御者无所不能：砖块和碎片本身

- 考虑到总参谋部关于俄罗斯倾尽全力攻占这座城市的说法，您如何评估巴赫穆特的现状？

- 情况很困难：截至目前，巴赫穆特市已被三边半包围。有办法在那里获得物资，但实际上只剩下这座城市的名字。敌人的大炮不断地在上面开火，久而久之，我们将无物可守，因为这里毁坏得很厉害。

- Bakhmut能否重蹈Soledar的覆辙，因为我们的守军在那个城市实际上无处立足？

- 情况相似，但这是许多遭到俄罗斯人袭击的城市和村庄的特征。敌人摧毁定居点。结果，守军无物可守：只有砖头和瓦砾。现在俄国人正试图用这种方法夺取巴赫穆特。他们摧毁那些他们无法进入的区域。

- 现在俄罗斯的压力在什么水平？敌人在巴赫穆特方向的损失会影响攻击的强度吗？

- 第一次攻击行动是由所谓的“瓦格纳”PMC 成员进行的。我们从无线电截获中得知，他们因拒绝继续进攻而被杀害，因此，他们别无选择：要么从我们这里得到子弹，要么死于自己的双手。就这样，没有人从瓦格纳派的队伍中回来。敌人向我们投掷毫无动机的“肉”。当然，在我们这边，人也会死，最好的死，但人数要少得多。瓦格纳派精疲力尽，只从一侧猛攻巴赫穆特。现在主要是俄罗斯军人在进攻。这些也穿着不同，坚持一些战术，而不是直接到额头上。另一方面，俄罗斯军人的积极性不如瓦格纳派。军队，如果被击退，开始撤退。损失使他们不那么顽强。他们仍然想活下去，而且他们有选择。

- 俄罗斯人用什么人员力量冲击乌克兰阵地？

- 如果我们采用 Wagnerites，那么这些都是 4-5 人的小团体。他们能走多远就走多远。然后，通常，他们落在我们大炮的火力之下并开始挖掘，将一根棍子插入地面。当没有人留下来挖洞时，新的群体会去这个“标记”，直到他们挖出一个洞。在此过程中，他们躲在尸体后面，用尸体遮盖自己——这是我们亲眼所见的恐怖。然后我们的无人机开始行动，掩护这些洼地中的敌人。我认为胜利后会有很多乌克兰“鸟”的镜头。另一方面，俄罗斯联邦武装部队在装甲车的掩护下，试图以军事战术为指导。我们也知道这些发展，因为正如他们所说，我们从同一本书中学习。

- 在这种情况下，您如何评估乌克兰单位的管理水平？

- 可管理性得到完全保留。在指挥层面，对做什么和怎么做有清晰的认识。这个链条延伸到营/连级。战士们收到所有必要的信息。更重要的是，有了星链这个通讯手段，人们就不会与外界隔绝，完全知道自己身在何处。没有关于环境的恐慌和恐怖故事。

如果没有防御失误，那么我们将长期守住这座城市。我们不会放弃

- 在谈话开始时，你说物资正在运送到巴赫穆特。我们能否由此得出结论，通往 Kostyantynivka 的路线处于武装部队的控制之下？

- 是的，它在乌克兰的控制之下，敌人还没有到达那里。与此同时，俄罗斯人对赛道进行了火力控制。物流链断裂。还有其他方法可以绕过公路到达城市。特别是因为现在很冷，所以土路很重要。敌人正试图包围这座城市，以便全面火力控制所有补给线。那时我们将获得一个操作环境。

- 敌人离完全包围城市还有多远？难不成防御部队会撤城保护人员？

- 我只在这个方向的战术情况下操作。防守者不会去任何地方。每米都会发生战斗。碰巧敌人试图推进300米一周。我们可以看到敌人的动向，但并不那么显着。如果防守没有失误，如果其中一名战士不自行撤离阵地，那么我们将长期守住这座城市。正如你所理解的，没有人打算离开——我们会战斗。

- 巴赫穆特正在发生城战，这是真的吗？早些时候有消息称俄罗斯人闯入了这座城市......

- Bakhmut 是郊区和中心。对我们来说，附近的定居点已经是城市了。巴赫穆特市中心及其行政区内没有敌人。然而，与城市相邻的乡村庄园也有人居住。他们正试图进行袭击。他们的做法是占领两层和三层的建筑物，并在那里组织火力点。

- 我的一些熟人在 Bakhmut 附近的“归零地”战斗，由于大量的近距离战斗和敌人的进攻强度，他们将城市战斗称为绞肉机。我军如何在人员数量上保持俄罗斯人的总体优势？

- 我会说更多，在某些地方与敌人的距离是 70-80 米。如此距离的攻击可持续 2-3 天。如果你打算按照规则进行突击行动，那么你的人员数量至少应该是敌人数量的5倍以上。只有按照这个比例，我们才能期待成功。这正是敌人的工作方式。打架是很有联系的。如果说早些时候的战争是大炮，那么现在所有类型的武器都会同时使用，尤其是小型武器。

我们不会放弃这座城市。我们的员工有动力，因为它在自己的土地上。离开是没有意义的。例如，如果管理层决定撤回以拉直防线，那么我们会回滚一点。

会有惊喜，因为我们仍然有机会

- 在您看来，巴赫穆特对俄罗斯人有战术或战略意义吗？

- 我认为这是战略性的。为了进一步的行动，你需要有一个物流链。巴赫穆特是一个很大的铁路枢纽，用汽油卡车不能带很多燃料和弹药。铁路是进一步进攻的重要目标，这就是他们攀登的原因。类似于 2015 年的 Debaltsev。现在，这座城市已经获得了媒体的重视，类似于顿涅茨克机​场。战斗的结果将被视为伟大的胜利或痛苦的失败。尽管我会警告我们的公民不要期望过高，因为我们有点把自己搞砸了。

- 乌克兰军方的哪些行动激发了您的灵感？

- 每天我都会看到零下 15 度时坐在战壕里的士兵，他们无法生火或加热食物，因为他们明白自己在做什么以及为什么要这样做。他已经累了，脏了，脏了，但当你看到他消灭敌人后眼里含着泪水时……激励着你不要放弃。

- 一些美国同事建议乌克兰人从巴赫穆特撤军，以尽量减少损失。你觉得这个怎么样？

- 如果给出建议，则应该听取，但决定权在我们的军事领导层。是的，我们这边有损失。但敌人将遭受更多损失。有了这个，我们也把他累死了。撤退需要在后方10-30公里准备阵地。为了进一步牵制敌人，我们有必要撤退到某个地方。如果组织好防御阵地，敌人终究会被“歼灭”。

- 他们说，如果乌克兰国防军从巴赫穆特撤出，另外两个要塞城市——斯洛维扬斯克和克拉马托尔斯克——将等待俄罗斯人？

在去往这些城市的路上，我们的守军将等候他们。在我们的土地上，俄罗斯人将处处伴随着危险和反对。我们有足够的手段和力量来阻止敌人。此外，不要忘记通往斯洛维扬斯克和克拉马托尔斯克的道路非常狭窄。这不是三月，他们从四面八方赶来。我们有机会集中一些力量进行定性行动。战争是欺骗的艺术。

- 巴赫穆特的守卫者最需要什么：大炮、物资、人员、重型装备？

- 现在一切都够了。也许我们想要更多的苏联弹药样品，但合作伙伴提供帮助，所以有东西可以打。

- 在你的方向上我军和敌军炮兵的比例是多少？

- 截至目前，火炮是平等的。甚至可能比我们的多一点。这成为城市防御的关键因素，这就是敌人遭受重大损失的原因。甚至不是所有人都能到达攻击位置。

- GUR MOU 报道说，普京命令他的军队在 2 月底之前进入顿涅茨克地区的行政边界。在您看来，这些命令的真实性如何？如何才能阻止俄罗斯人执行这些指示？

- 我认为这不现实。每米都在进行战斗。对于 100 米，他们可以战斗数周。现在想要突破我们的防线是非常困难的。如果在地面上的某个地方并且有可能前进，那么敌人正在等待第二道防线。即使在两个月内，也不可能像现在这样具有潜力和强度地到达行政边界（笑）。

- 袭击巴赫穆特的估计人数是多少？

- 我们的防御者数量必须乘以 5，如果我们计算 Wager 的人数，则乘以 10，以计算占领者的数量。

- 你想从 Bakhmut 那里得到什么信息？你想强调什么？

- 相信武装部队，一切都会好起来的。会有惊喜，因为我们仍然有王牌。我们不会从我们的土地上撤退！即使我们离开巴赫穆特并拉平防线，也不会发生什么可怕的事情。你可以输掉战斗，但最重要的是赢得战争。后者对我们来说很关键。在这样的进攻行动之后，占领者也需要恢复。如果我们组成预备队，就有可能进行很好的反击，突破敌人的防线。我们仍然“惊奇”他们。

维塔利·特卡楚克，基辅