▲ 图片来源：Youngchae Lee
此念直播预告
「此念」将邀请叶斌博士，一起探讨「人到中年，如何转危为机？」，8月7日，此念视频号19:30 直播，欢迎大家预约观看！
导读
你是否活得非常充沛？
你有没有足够的内部动力去生活和工作？
现在在做的事情，如果没有一个外部的动力，你会不会就没办法继续了？
华东师范大学心理学博士叶斌，与我们一起一一探讨这些问题。
——cinian——
叶斌
华东师范大学心理学博士
原任华东师范大学心理咨询中心主任
中国心理卫生协会理事
01
好的教育
没有固定模板
▲ 图片来源：Elisa Marzano
叶斌：我经常碰到家长和我说，我们当年读书多自觉。但是这些家长口中的当年和现在已经完全不一样了，现在孩子学的英文都已经非常难了，最重要的是他现在接受的教育，是为20年以后他生存的世界服务的。
孩子就像一片森林中不同的植物，有些人就是树、有些人就是草、有些人就是花。
不同的教育，就会形成不同的生态。所以想象一下，如果教育研究出一个标准模板，那是一件很可怕的事情，所有人都一样，这样的世界就一点都不好玩了。
毛诗篇：明明是一棵树，非要让他当花。所以作为父母如何能看到孩子到底是花、草、还是树？
叶斌：对，大家都折磨得很痛苦，说不定还枯萎了，本来生命力都被摧毁，这样就很可惜。
这就是认识自己的一个过程。如果家长有条件和资源，我想象的就是给孩子创造一个丰富的外部刺激环境，然后家长是一个很好的观察者。
我也支持让孩子多去尝试，因为有些孩子会有一个很偏的才艺，比如丁俊晖打桌球，还有像马术和高尔夫等。
我曾经遇到一个女生，她的梦想是弹管风琴，管风琴是在教堂里演奏的，非常小众。所以如果不让她去足够地尝试，就不可能试到自己喜欢的东西。
相反，如果家长资源有限，那也不一定鼓励家长砸锅卖铁，万一兜一圈自己的生活都不能自保。
所以这是一个平衡，有条件就让孩子多试，然后仔细观察他的反应。因为我真的见过那些孩子找到自己的天赋、兴趣所在，马上可以从只有几分钟热度的状态到极度专注的状态，那就是非常幸运的。
我自己非常幸运的地方，从某种角度也是偶然，大概在高二、高三的时候，国内引进了第一批哲学和心理学的书，我看了以后非常感兴趣，就一定要读心理学。
当时我爸妈都很反对，因为没有看到过一个招聘启事说要招学心理学的，他们完全没听说过心理学，不知道这个专业将来是做什么工作。最后我和父母讨论，如果你们坚持我就听，但是未来我不开心，我就找你们算账，因为是你们逼的，如果是我自己找的，我就自己扛。
现在我已经学习心理学超过30年，我依然很有兴趣，而且发现很多流派还没涉及，每一派都深不可测，即使我去听课，我依然很感兴趣。
毛诗篇：所以兴趣带来的生命力和能量是很强大的，一个普通的孩子就会突然发光。
叶斌：心理学把这看成是动力系统，就是一个人活在这个世界上是不是很充沛。
动力系统有内部和外部的，外部的就是别人的肯定、金钱等。
外部的问题是不确定性的，今天有，可能明天就没有。换一个老板不欣赏你这类的，你动力突然就没有了；金钱的刺激也只能往上，稍微少一点，可能就没有动力了。
内部的两个动力是最有力量的，一个是兴趣，一个是意义，这件事很有意义，甚至于你会发现有些人连牺牲都可以。而且内部的动力和好处是，它不需要一些外部的物质条件，它自身就源源不断地在驱动。
所以很多不要读书的孩子向我咨询，我通常问的第一个问题就是，“再过10年或者20年，你的理想生活的图画是什么？”
很多孩子都回答不上来，他说从来没有人问过他这个问题，所以他也不知道。他最多“鹦鹉学舌”，爸妈说要好好读书，考一个好大学、找个好工作，但是听得出他这样回答的时候是没有兴奋感，没有画面的，他也不知道好大学意味着什么，他甚至没到大学校园里走过。
02
找到兴趣和意义
最有力量的动力来源
▲ 图片来源：Elisa Marzano
叶斌：我个人是支持多元价值观，比如我不反对虎妈，只要不要把孩子逼跳楼，因为也有成功的，她追求成就没错。包括我也有传给孩子的价值观，因为我们夫妻都觉得独立思考很重要，所以我的孩子从小就变得不容易管。
但是另一方面，那就是我想要我的孩子变成的样子，我想让他独立思考，那这是你要承受的代价。甚至反过来，孩子正按照你的想法在成长，所以价值观其实可以很多元。
如果我的孩子最后发现他是某个领域的天才，那就意味着我们可能要花很大代价去支撑他。因为老天给他一个天赋，浪费了总觉得可惜，他万一音乐好，就是要买一个很贵的琴，或者支持他找很好的老师。
但是如果他只是一些小聪明，对人类也不见得有什么太大影响，那只是个人生活得好或不好，那就健康一点就好了。剩下最重要的观念就是，将来要自食其力，这些做好以后，至少已经托底了，就不会怎么样。
接下来，我们就持续观察，他有没有天赋需要我们支持，如果没有，那就让他按照自在的方式成长就好了。比如他有一天跑来说，爸爸我想要那个，你觉得可以支持就支持他，你也可以告诉他，你自己去创造机会。
03
看到孩子的天赋
看到时代带来的挑战与机遇
▲ 图片来源：Elisa Marzano
叶斌：在每个家长眼里，自己的孩子都是天才，问他们为什么是天才？他说我的孩子会背唐诗。他不知道，每个孩子都会背唐诗，因为他没有参照，没有比较。
以前如果一家生了四个孩子，家长心也挺平的，四个孩子里有一个出类拔萃，一个蠢一点，两个中等，这符合概率，家长也不指望个个都很好。
但是现在大多数都是一个孩子，完全没参照系，只要孩子一出生，就想象他是一个天才，然后给他设计所有的路，但是没有什么依据。
人群中永远是正态分布的，那些能力不够的就会被逼的很惨，所以这都是家长给孩子很高的要求，是家长自己的想象。
心理学有一个理论叫“多元智能”，智能有很多种，读书只代表其中的两、三种而已。有一种智能是灵性智能，就是适合做神学家、宗教研究者，这种就和考试完全没关系。
还有一种智能叫“人际智能”，就跟人打交道的能力，有这种能力的孩子在学校里可能经常被批评，有些小孩成绩很不好，老师说那是差生，大家不要跟他玩，但他就有能力有一帮兄弟围着他，说话也很有分量。
从心理学的角度，他的人际智能一定很高，但是我们的评估体系完全没有这方面的，如果他很早谈恋爱就更惨了，家长和老师都会打压，但是这些人如果熬到进入工作，也许一下子就出类拔萃了。
社会的评估系统是很不一样的，人际智能高的人可以做很好的销售、公关，跟人打交道的工作也可以做得很好，但是他可不可以熬到那一天，可能前面就被整到完全厌世，或者心灰意冷、自卑。
现在社会，其实是有更多的机会去创造多元智能环境的。以前，想要有一个好工作，好生活，就要在大机器里做一个螺丝钉，或者搭上一艘好船。但是现在这个时代，单枪匹马创造成功的可能性大大增加。
因为网络，可以开网店、做网红，有很多原来并不存在的机会，现在都有了。
整体上，中国家庭的财富也在增加，我们的父辈是为安全感在奋斗。理论上如果家长看到这些变化，他的教育观念应该有所调整，但是大多数家长不看这些。
我经常碰到家长说他们当年读书多自觉，我想你的当年跟现在完全不一样，现在孩子有多难。最重要的是，你的教育是为他20年以后生存的世界服务的。
毛诗篇：哪些能力，能支撑孩子在20年以后更好地生活和工作？
叶斌：有一些能力是最基本的，就是适应能力和抗压能力。
从现在到未来一二十年，一定是高速变化的。整个世界的经济、社会、文化、科技都有可能迎来一个剧烈变动的时期，你可不可以快速适应？可不可以扛住那些压力？因为每个适应本身就是所谓的压力。
- END -
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