在伊斯坦布尔这座拥有1500万人口、对足球极度痴迷的大都市，其亚洲一侧的贝西克塔斯训练场被厚雪覆盖，此景实属罕见。球队在前一晚客场对阵排名第四的于斯屈达尔体育俱乐部取得胜利后，士气正盛。然而，球队随即改变计划，决定飞往土耳其地中海沿岸进行为期数日的训练。尽管并非每位球员都乐意比平常少两天陪伴家人的时间，但对于新任贝西克塔斯教练奥勒·居纳尔·索尔斯克亚而言，确保球队和俱乐部的利益最大化才是首要任务。

贝西克塔斯作为一支拥有众多知名国际球员的球队，在土耳其国内的工资支出仅次于竞争对手加拉塔萨雷和费内巴切，位居第三。但在11月，时任教练范布隆克霍斯特下课之时，球队排名已滑落至第七位。1月，索尔斯克亚走马上任，在其执教的八场比赛中，取得了六胜一平一负的佳绩。

不难发现，无论是来自巴西、科索沃、葡萄牙、英格兰还是土耳其的球员，脸上皆洋溢着笑容，就连获得胜利奖金的工作人员亦是如此。在与索尔斯克亚展开交谈之前，TA前往训练场参观，期间品尝了土耳其茶，并有机会与贝西克塔斯的球员们会面。他们参观了球员的休息区（每位球员均有独立房间）、健身房、图书馆、治疗室以及泳池。这里的设施更趋近于四星级酒店的标准，虽非五星级的奢华，但墙上悬挂着球队上赛季赢得土耳其杯的大幅照片，配以 “黑暗之后——雄鹰崛起” 的标语，彰显着球队的荣耀与决心。

那么，这位新教练究竟是怎样的风格？他又是如何迅速带领球队走向胜利的呢？门将默特·古诺克评价道：“他让我们的团队协作更加紧密，根据球员特点安排合适位置，营造出良好的团队精神。” 随后，一行人路过索尔斯克亚的办公桌，其形象正出现在贝西克塔斯杂志的封面上。穿过分析师、球队经理、后勤、队医和助理们的办公区域，便来到了经理办公室，门口摆放着一双穿过的阿迪达斯Copa Mundial足球鞋。

紧接着，索尔斯克亚接受了TA的深度采访，在采访中他坦诚分享了诸多内容：

自2021年11月离开曼联后，他至少收到了40份工作邀请；阐述选择贝西克塔斯作为执教新起点的原因；分享教导球员 “情绪控制” 的心得；对比伊斯坦布尔与老特拉福德令人难以忘怀的足球氛围；畅谈对布鲁诺·费尔南德斯和哈里·马奎尔场上表现的欣赏；表达对曼联放走斯科特·麦克托米奈的 “失望” 之情；回顾自己作为曼联主教练的执教岁月；探讨作为教练推动变革的方法与策略；分析曼联是否应给予教练更多耐心；交流面对何塞·穆里尼奥执教球队时的备战思路；提及在饮食方面避免甜食，享受烤肉的个人习惯。

TA：您来到伊斯坦布尔已有数月，目前的体验如何？

索帅：严格来说，我到这里才五周，看（索尔斯克亚指着办公桌旁标注日期的计划表）。这段时间里，球队经历了诸多变革。这里的状况比我预想的更为严峻，有点类似我初到曼联时的情形。球员们士气低落，或许在想 “又来一位新教练，又要经历一番变动”。此前球队频繁更换教练和主席，我理解球员们难以快速适应。但我们在三天后的欧联杯比赛中4-1大胜毕包，这场胜利极大地鼓舞了士气。

TA：准确来说，是毕尔巴鄂竞技……

索帅：抱歉，我知道。总之，我们的主场座无虚席，球队表现出色，击败了欧联杯小组头名。这是一个相当不错的结果，让我们重拾信心。我们在比赛中打出了快速的转换进攻，掌控了比赛节奏，防守也十分稳固。我希望减轻球员们背负的压力，毕竟他们面临着来自媒体和社交媒体的巨大舆论压力。我致力于帮助球员们挖掘自身最大潜力，将他们凝聚成一个强大的团队。关键在于营造以团队为核心的文化氛围，而非突出个人。

赛季中期接手球队，进行大规模调整难度较大，在训练中也不宜过度改变，否则容易导致球员出现小伤或伤病。但我还是做出了一些细微调整，渐渐地，球员们开始接受我的理念 —— 或者说是我们共同的理念，因为这并非我一人之功。埃尔林（莫伊）随我一同加入球队，他本身就是一位优秀的主教练，曾赢得过联赛冠军，也在欧洲足坛有过执教经历。他在我执教莫尔德时期担任助理教练。我深知身边有一群优秀的伙伴，球迷们也逐渐认可我带来的团队成员的实力。理查德（哈蒂斯）是我多年的合作伙伴，他可不只是一名普通的守门员教练。

他习惯喝约克郡茶，而我则钟情于土耳其茶。自2007年起，我们就开始合作，当时我在曼联一线队担任前锋教练，他则在托尼·科顿受伤期间担任守门员教练。后来我前往挪威执教，他也一同前往，我们配合默契，他是我的得力助手，彼此相互支持。去年他被曼联解雇，此前还曾与史蒂夫·麦克拉伦一同为牙买加国家队工作。汤姆·格林也从曼联来到这里，他在曼联时是高级分析师。我向曼联申请带他过来，因为尽管贝西克塔斯是一家大型俱乐部，但在许多方面仍有提升空间。诸多细微的改进积累起来，就能带来显著的进步。迈克·马什也作为教练加入我们，他曾在利物浦效力。理查德在英格兰U17队时就认识迈克，当时他们一同赢得了世界杯冠军。迈克此前还在普雷斯顿踢球。

TA：12月您本有机会执教莫尔德，但您拒绝了，这是出于对埃尔林的忠诚吗？毕竟他刚刚失去那份工作。这是否会让您的团队对您更加忠诚？

索帅：对我而言，这至关重要。我绝不会在未经他人同意的情况下，接手他们刚刚被解雇的职位。

TA：但您能说 “不”，也是因为自身经济状况允许，并非所有足球从业者都有这样的底气……

索帅：我明白您的意思，但这就是我的原则。我已经有三年没有执教，这期间我并未虚度：学习新知识，为欧足联工作，研究战术发展趋势，观看各类比赛，还执教我儿子所在的U16球队。我非常享受与家人共处的时光，也会和曼联球迷们共度夜晚，这种情感联系让我倍感温暖。我收获了许多积极反馈，也开始意识到自己 “其实还挺擅长当教练的”。

TA：我听说您此前并不受青睐，没有收到任何工作邀请。

索帅：并非如此，我收到过不少工作邀请，但我在等待合适的机会。

TA：具体有多少份呢？

索帅：至少40份。但那些都不符合我的预期，我需要找到真正适合自己的工作。我善于与人合作，充分利用身边的人力资源。

那么，为何选择贝西克塔斯呢？这是一家拥有辉煌历史的大型俱乐部，坐落于一座令人惊叹的城市。其实我之前与他们有过两次洽谈，分别在六个月前和一年前。这次与主席的交流截然不同，他谈到要重塑贝西克塔斯昔日的辉煌，强调价值观和尊重，比如永不放弃、奋勇拼搏等精神品质。球队追求快速、进攻性强的足球风格。

TA：所以您打算为一个足球环境动荡的国家带来稳定，但贝西克塔斯平均每年更换一次教练……

索帅：自离开曼联后，贝西克塔斯已经更换了10位教练。我需要让球员们找回对足球的热爱，为他们创造发挥最佳水平的机会。我得探寻最适合球队风格的战术体系。我从不拘泥于单一风格，熟知多种战术。目前我们开局良好，但与领先的两支球队（加拉塔萨雷和费内巴切）仍有较大差距。我们必须找到一种能够掌控比赛并赢得胜利的风格。昨晚（对阵于斯屈达尔体育俱乐部3-1 获胜）的比赛就是一个很好的范例，展示了我们努力的方向。我们在比赛中保持了情绪控制，开场仅45秒就先丢一球，在这种情况下若情绪失控，很容易陷入困境，但我们始终专注于稳定情绪。

我们创造了不少得分机会，本可以进更多球，但这场胜利依然令人十分满意，我看到了球员们展现出的天赋。我希望他们能把每一场比赛都当作最后一场来踢。

TA：为何球队与领先的两支球队差距如此之大？

索帅：我不想过多关注费内巴切和加拉塔萨雷。我们需要按照自己的节奏和方式发展，采用我的理念，同时也是主席认可的方式。在转会窗口期间，我们没有盲目跟风。我们要从长远规划，引进性价比高且符合球队价值的球员。我们没有大量资金可以随意挥霍。

TA：您带队已踢了八场比赛，取得六胜一平一负的成绩。但那场失利是在对阵特温特的比赛中，导致球队无缘欧洲赛场。那场比赛对您和球队来说打击很大吧？

索帅：没错，那场比赛表现糟糕。在荷兰的比赛中，我们始终未能掌控比赛节奏，对手开场不久就多次犯规。我们本必须赢下那场比赛，这对我们而言是一次宝贵的学习经历 —— 不仅仅关乎足球战术，还有赛后我对球员们反应的观察。那是他们第一次见识到我严肃的一面，并非因为比赛结果，而是球队的表现。作为教练，不能仅仅做个 “老好人”，我们需要设定更高的标准。

TA：赛后球员们对您的反应如何？

索帅：自那之后，我们赢下了每一场比赛 —— 这就是我期望看到的回应。我希望球员们来到训练场后，能够全身心投入训练，认真对待每一次训练。我们必须在训练场上塑造一种积极向上的表现文化，并将其延续到比赛中。

TA：您重新启用了亚历克斯·张伯伦，还给予一些年轻球员机会，是出于什么考虑？

索帅：亚历克斯是一名优秀的球员，他还有很大的提升空间。我向来乐于给年轻球员机会，贝西克塔斯向来以培养年轻球员而闻名。我们拥有出色的青训体系，替补席上大多是年轻球员，我对他们充满信心。其中一些球员极具天赋，我暂不点名，以免给他们过多压力，但我们有具备国际水准的年轻球员，我会给他们展示自己的机会。

当然，我们需要短期内取得好成绩，因为我们要在联赛中提升排名，获得欧洲赛事的参赛资格，这可以通过进入前四名或者赢得杯赛来实现。但同时，我们也要给年轻球员上场时间，让他们有机会与经验丰富的球员一同竞技。不能只派年轻球员上场，过早让他们承担过多压力可能会阻碍他们的成长。我期望打造一支更具活力的球队。

TA：曾与您在2010年一同效力于曼联的前队友表示，贝西克塔斯的氛围是他们职业生涯中所经历过的最佳氛围。您在这里的感受如何？

索帅：到目前为止，我已经指挥了两场主场比赛，对手是特拉布宗体育。两场比赛球场都座无虚席，现场的噪音震耳欲聋。作为教练，能与之媲美的经历，大概就是2020年我们2-0击败曼城的那场比赛，斯科特·麦克托米奈在最后时刻绝杀，比赛结束后很久，斯特雷特福德看台的欢呼声仍不绝于耳。当然，还有C罗回归曼联对阵纽卡斯尔的那场比赛，现场的喧闹声令人震撼。

随后疫情爆发，我们有六个月没有观众，但球队依旧保持赢球态势，并且在曼联客场保持了一年多不败，期间也踢出了一些高水平的足球。在这里，球迷们的歌声、欢呼声以及球场上的灯光交相辉映。球场位置绝佳，紧邻博斯普鲁斯海峡，整个城市都充满魅力。

TA：所以您很享受在这里的时光？

索帅：在这里要尽量避开交通拥堵时段，但我还是好好游览了一番。我去过 007 电影取景地少女塔，也逛过大巴扎。我现在头发灰白，很容易被认出，所以出门时会戴上帽子。不能把自己封闭起来，必须融入所在的城市，体验当地文化。这里的美食很棒，但我在努力保持健康，注重饮食。过去三年我一直努力保持良好状态，为重返教练岗位做准备。来到这里后，街边那些售卖精美蛋糕的店铺实在诱人。我也品尝过几次美味的烤肉，还参加过主席家的烧烤聚会。

TA：您学习土耳其语了吗？

索帅：学了一些常用短语，这门语言很难，但我会继续努力学习更多。

TA：您对土耳其的历史了解多少？

索帅：我需要深入学习，也一定会去做。我不参与任何政治事务，但我知道历史在这里举足轻重，土耳其人民非常爱国。今天早上我还和工作人员探讨过土耳其历史。要了解一个国家的人民，就必须了解他们的历史。等到夏天，你再问我这个问题，我相信会有更多收获。

（此时，索尔斯克亚的挪威手机响起）

（他微笑着说）这是我妻子打来的，她对我来说比你们都重要……不过她可以稍等几分钟。我的家人目前还留在挪威。我的两个大孩子，一个快24岁，一个22岁，都是足球运动员，我错过了他们的一些比赛，但会尽量通过直播观看。他们参加的是二级联赛。我女儿出生于2003年3月3日，而贝西克塔斯成立于1903年3月3日。我女儿发现这个巧合后说：“爸爸，这就是最适合你的俱乐部。”

TA：您还关注其他球队的比赛吗？

索帅：关注得越来越少了。英国时间比这里晚三个小时，所以我看不到晚场比赛，而且我们周末也有比赛，因此只能看看比赛集锦。

TA：您还和在曼联时的老助手迈克尔·卡里克和基兰·麦肯纳保持联系吗？

索帅：我和所有工作人员以及部分球员都保持着联系。我们都清楚足球领域充满起伏。基兰和迈克尔在各自执教的联赛中都度过了精彩的赛季。今年，基兰取得了不错的成绩，希望伊普斯维奇能成功保级。迈克尔本赛季经历了诸多波折 —— 这就是英冠联赛的常态，球队状态会有起有伏。他们都是非常优秀的教练，也是很好的人。

TA：您还会关注曼联的比赛吗？

索帅：只要有机会就会看。看到布鲁诺·费尔南德斯和哈里（马奎尔）表现出色，我由衷地高兴。斯科蒂在那不勒斯也踢得很好。我对曼联放走他感到失望，因为上个赛季他表现出色，进球频繁，他对球队的忠诚以及对球队文化的理解都非常重要。

TA：您说 “我们”……？

索帅：是的，“我们”。但我现在的精力必须集中在贝西克塔斯，这是一家大型俱乐部，在土耳其乃至全球都拥有众多球迷。我们曾在奥林匹克体育场进行客场比赛，带去了12000名球迷，他们的呐喊声震耳欲聋，感觉就像有40000人在场。这里还有一支实力强劲的篮球队，篮球赛场的氛围和足球一样热烈。

贝西克塔斯不仅仅是一家足球俱乐部，它最初是一家体操俱乐部。社区在这里占据重要地位，这一点与曼联有相似之处。贝西克塔斯还是第一个在土耳其境外参加比赛的土耳其俱乐部。我肩负着艰巨的任务，我的工作是帮助这里的每一位球员挖掘最大潜力，工作人员也是如此。我希望他们在这里能感受到自身的价值。当人们工作表现出色时，必须给予肯定，哪怕是对手。昨晚在于斯屈达尔体育俱乐部，我就称赞了场地工作人员，他们在雪地条件下出色地完成了场地维护工作。

在这里，我所做的决策旨在改善工作人员与球员之间的关系。我刚到球队时，资深球员们在食堂就餐时各自扎堆。现在我希望大家能更多地交流融合。我并非在进行激进的变革，而是逐步推进。有时人们会抵触改变，但如果想要进步，改变是必不可少的。如果一直因循守旧，却期待不同的结果，那显然是不现实的。所以，做出改变，才能收获不同的成果。

TA：您如何评价土耳其足球？

索帅：土耳其足球充满不确定性，每一天都可能带来意想不到的结果。就足球水平而言，这里有经验丰富的球员，技术能力出色。我们对阵的球队防守组织严密，很多球队注重反击战术。这有点像挪威联赛的进阶版，在挪威联赛中球员普遍更年轻。我们这里有两支球队遥遥领先，我们的挑战就是缩小与他们的差距——而首要任务就是战胜其他对手。

TA：曼联后来的发展，是否让您在曼联的执教经历显得更为出色？

索帅：执教曼联的最后六周确实艰难，这一点我不会否认。但我们当时也是欧冠小组头名。只是对阵曼城和沃特福德的两场比赛，让一切急转直下。不过考虑到英超联赛的激烈竞争程度，我在两个完整赛季分别获得第二名和第三名的成绩，其实还算不错。我们还闯入了欧洲赛事的决赛。当听到何塞（穆里尼奥）说他执教曼联时取得的最佳成绩是联赛第二名，我十分理解他的感慨。

TA：何塞如今执教费内巴切，与您近在咫尺。在对阵加拉塔萨雷的关键比赛前，您与他有过交流吗？

索帅：还没有，但我们很快就会在赛场上碰面。我对何塞以及他在足球领域所取得的成就满怀敬意。由于我执教曼联时正值疫情期间，而他当时在热刺，所以我们一直没能真正坐下来深入交流。不过，相信很快就会有机会。

TA：您和他在曼联的执教时间都仅略超两年半，埃里克·滕哈赫的情况也大致如此，路易斯·范加尔在曼联执教了两年。曼联是否应该认识到，不应在球队表现不佳的短短几个月后就更换教练，还是说您认为当时俱乐部已经给予了足够的耐心？

索帅：这是曼联高层需要思考的问题。但关键在于，新教练接手时，往往要面对前任留下的球员阵容。我对在曼联的执教经历，除了最后六周，其余时光都十分美好。那里有一群优秀的人，曼联的文化就体现在这些人身上。重回曼联，就如同回到了家，感觉自己从未离开过。而贝西克塔斯同样给我一种大家庭的感觉，这里的人们相互尊重。有些工作人员已经在这里工作了10年、20年甚至30年。

能回到这样的俱乐部，与高水平的球员共事，这种感觉很棒。我希望尝试那些曾经让我取得成功的执教理念和方法，我有着自己的核心信念和独特的执教风格，同时在赋闲期间，我也学到了许多新东西，比如战术上的调整以及对比赛新趋势的理解。足球运动始终在发展变化，我需要为贝西克塔斯打造一种专属的比赛风格。我们会全力以赴完成本赛季的比赛任务，从夏天开始，再朝着新的目标继续前进。