站着说话:所有宣传发动机热效率超过42%的车企,都在忽悠人!

少数派报告Report 2024-07-20 13:06:09

在这个热效率动不动就要冲破45%的时代,分辨谁真谁假就真的很重要。

过去两年,所有车企都卷起了“热效率”,这种技术类的话术很少被汽车圈外的人所了解,但因为中国品牌的“卷”,让很多人知道了热效率这个词汇。

之所以在之前有很多人不知道,是因为攻克热效率这件事儿,难度极其高。

混动也好、增程也好,本质上都属于内燃机,德系车、日系车、美系车发展了多年,都没有解决热效率低下的问题。

原因就是,解决热效率低下的问题,不是简单的通过“卷”就能解决的。

内燃机活塞式的工作形式,以及大量热浪费的本质,就注定了内燃机的热效率不会太高,另外在标定内燃机的时候,排量、性能、油耗、排放都是限制因素。

回头来看现在的自主品牌,热效率甚至已经超过了45%。

尤其是比亚迪在秦L发布会上表示,自己的内燃机已经突破了45%的热效率,这是一个非常夸张的数据,但其实从“一排小字”来看,这种热效率只是在特定场景下才能实现的。

什么意思?

特定场景和日常使用场景,属于两种完全不同的使用方式,实验室里标定出来的热效率有超过46%的,但其实都没有意义。

某汽车集团工程师表示,实验室的标定热效率和装机热效率,差5%是有的。

一个是,实验室的热效率,是内燃机在最佳工作状态下的极限数据,持续时间可能只有10秒,这就是最大热效率。

另一个是,这种热效率是不挂载任何附件的,水泵、空调等附件,属于空机数据。

但事实上,如果投放在整车上正常使用,实验室上45%热效率的内燃机,能够达到40%就已经非常不错了。

本质上来说,它还是一台发动机,目前全球顶尖的小排量发动机,热效率基本都在40%以内,比如说日产的VC-Turbo内燃机,装机热效率是39%,大众EA211 EVO的热效率也在这个数据徘徊。

值得注意的是,这个是实际工作热效率,不是实验室数据。

当然,混动发动机的热效率的确会更高一些,因为混动发动机对动力的要求不高,毕竟有电机配合。

所以混动发动机都是呈现“细长”状态,缸径细、行程长,属于是牺牲动力换来的热效率。

但即便是如此,混动发动机的热效率也不可能突破内燃机的定律,毕竟还是活塞运动,且尤其是混动车辆在高速、馈电行驶时,内燃机的热效率其实非常低。

决定热效率的只有两个因素:

1、摩擦力,这种阻力造成的浪费非常严重,毕竟内燃机每分钟的转速能够达到几千转,四个活塞往复式的运动会造成大量的浪费。

2、热能丧失,在汽油燃烧的过程中有大量的能量会以热的方式发散出去,这是定律。

所以内燃机的热效率就无法做得很高,事实上过去20年有大量的工程师都想要把内燃机的热效率提升到40%以上,但都不可能,因为好的内燃机需要平衡。

NVH、可靠、动力都需要考虑,不能单纯的为了提升热效率而牺牲其它产品力,这样的内燃机投放到市场也会有大量的投诉产生。

电动化之后,内燃机的发展路线有了一些小小的变化,就是在加入电机之后,内燃机在电机的辅助之下,活塞行程更长,做工会更好,可以适当的提升做工能力。

但即便如此,热效率也只是得到了微弱的提升。

如果用数据表现,那就是一台内燃机装在车上跑起来之后,它的热效率就不可能超过40%,如果谁告诉你他的内燃机能达到42%乃至45%的热效率,那么只有一种可能。

他在拿你当猴耍。

44 阅读:14960
评论列表
  • 2024-07-21 16:43

    拿日系内燃机洗毛啊,现在的日系车技术落后就是落后,完全没得洗[笑着哭]

    用户17xxx87 回复:
    落后?吃饱饭才几年?
    不如 回复:
    深受互联网毒害!!
  • Awhale 86
    2024-07-22 07:28

    又是典型的洋人做不到的,中国人的都是骗人的,跪安吧!但是,现实是比亚迪都大卖了,而且是一箱油,2000公里,可把公知牧羊犬气坏了。[呲牙笑][呲牙笑]

    用户13xxx33 回复:
    奇瑞确实两千公里,而且不用65升大油箱,泰迪总觉得自己能日天,结果啥也不是,1200公里[笑着哭]
    高山流水 回复:
    人家开擂台的时候,不见你去打。嘴炮倒是挺厉害的[得瑟]
  • 2024-08-03 07:57

    合资厂的水军!自己做不到,就质疑人家。技术不行,就提新概念!装车热效率[捂脸哭][捂脸哭][捂脸哭],以前还有轮上扭矩。。。。。我们别玩虚的,看实际效果可以吗?看看标准测试结果,车辆出厂标注的NEDC续航

    李子 回复:
    以前吹技术后来吹销量,现在还吹技术?你是从土里爬出来的么
    笑红尘 回复:
    看WLTC,标注NEDC的都是掩盖技术落后的,国家现在的标准是WLTC,那个标准早就废除了
  • 2024-07-21 08:46

    可问题是混动汽车的实际油耗(而且是低电量工况)也给你测出来了,就是那么低,事实胜于雄辩有什么好喷的。

    水龙吟 回复:
    作者明显不懂,或者故意的,用作动力的内燃机要考虑的确实多,热效率或许真的搞不起来。但是,现在增城只把内燃机当发电机,,工况都不一样了,热效率自然可以提高不少
    冷月 回复:
    跑高速增程因为你说的这个原因肯定不会比油车省油,市区比油车省油原因是车速起不来达不到内燃机的经济时速区间,而且走走停停,增程就可以做到内燃机要么不启动,启动就保持在最合适的工作状态
  • 2024-08-12 07:52

    我同事十八万的比亚迪燃油车实际油耗十五个,另一个同事也是比亚迪,三年底板锈穿。我不相信人家吹,只相信自已事实所见

    五子祺 回复:
    你叫你同事去告比亚迪,一告一个准。
    化繁为简 回复:
    我一直说他比亚迪除了水军营销是宇宙无敌级别,其他都是垃圾
  • 2024-07-21 18:40

    实验室的数据当不得真。

    欢乐谷 回复:
    如果实验室都出不来的数据,现实中就更不会有了。
  • 2024-07-21 20:35

    日粉说了,日系车发动机热效率过50%分分钟的事,只是出于性价比的考虑没必要生产

    岳云 回复:
    你别说还真是,发动机热效率过50还真是分分钟的事[笑着哭],但真没必要生产。只要提高燃料混合气压缩比(当然要更高防爆号的汽油或其它燃料),增长气缸行程(扭讵会变小)国内实验室也可以轻松做出来热效率超50的发动机,但这种真没啥实际意义。
  • 2024-07-23 23:18

    故意在这里瞎扯,你找出哪家车企写热效率不是最优状态下的,外资这么写没见你急眼,国产同样写,立马急眼

  • 2024-07-21 19:15

    热效率?不是马自达先卷起来的么……

  • 2024-07-22 08:54

    一看都是忽悠人的,好多国产车发动机不是请人研发就是买的,一款6缸8缸发动机都没,甚至一款2.0排量以上的发动机都没,动不动就是46%的热效率吊打很多拥有技术的老牌车企[抠鼻]

    李大爷 回复:
    长城不是有v6发动机,红旗也有
    行者无涯 回复:
    混动!
  • Sheg 16
    2024-07-21 10:39

    E-POWER了解一下!!!

    阿郎 回复:
    丰田也快不入流了[呲牙笑][呲牙笑][呲牙笑]
    哦哦哦哦 回复: 阿郎
    [笑着哭][笑着哭][笑着哭]现在都是ppt的天下
  • 2024-08-12 08:28

    当年丰田油混上市各种吹,现在国内车企在丰田油混的基础上优化改进出来的插混比丰田油混更优秀确不愿意承认

    蜗牛 回复: 放长线钓大鱼
    插混雅阁小众[开怀大笑]
    放长线钓大鱼 回复:
    那个油耗798不承认还删人视频的混动真优秀
  • 2024-08-12 09:12

    某宇宙无敌车企的营销手段就是宇宙无敌级别,发动机做不好,变成发电机就能宇宙无敌了!还有一群充值水军在这里带节奏,让不明就里的群众在跟着一起吹捧!现在捧的有多高,将来就摔的有多惨!不是不报时候未到

    乘风御剑去 回复:
    除了嘴硬哪里都不硬。
  • 2024-08-13 13:47

    文章有些偏颇,虽然有可能有些车企用实验室数据模糊实际热效率。但更多的热效率提高的原因是采用了阿特金森循环,常用的循环方式有奥托循环,米勒循环和阿特金森循环。阿特金斯循环的特点是最大功率不行,低转速扭矩不行,但在它的最佳转速热效率非常好。这种发动机没办法用于普通燃油车,但作为混动或增程器非常合适,因为它只需要在它的最佳工况工作,其它工况交给电动机搞定,油电各司其职,从而提高了综合效率。

  • 2024-07-22 07:27

    谁家说的不是实验室数据?完全空载时热效率为0好吧!热效率是随工况动态变化的,在最佳工说下,热效率最高,但不会只保持10秒。 大家比较的热效率都是实验室测的最高热效率。虽然我也怀疑宣传数据有假,但作者明显对热效率有误解。

  • 2024-07-22 14:46

    国内企业就学会雷布斯的那一套“雷氏对比法”:手机厚度比一块钱硬币薄,其实就是拿立起来的一块钱硬币比手机厚度,太无耻了,这所谓的发动机热效率45%也是一样的套路,他们不会告诉你,发动机精度不行造成的寿命短、升功率比数据差,就会拿一个特点做噱头,大肆忽悠

  • 2024-07-22 18:02

    所以我说比亚迪的宣传技术比造车技术牛逼啰,人家几十年研发都没这么容易,我们一来轻轻松松,看过马自达的那技术,成本和要求太高。

    大地之魂 回复:
    此刻难道你不还是再说:马自达都不行,比亚迪怎么能行?活脱脱一个舔gou级的,其次,从头到尾都没见你说到马自达如何实现,就吹了句马自达很强,比亚迪不配与之比,你特么不会脑子糊了吧
    大地之魂 回复:
    你哪说到技术层面,哪一句是技术名词?难道技术就只靠嘴里瓢一下“技术”就行了,比较强弱全靠你嘴里瞎扯淡?如果你不懂,那就好好去学,丢人显眼包
  • 2024-08-11 20:55

    泰迪如果造内燃机这么牛B,为啥油车停产了

    样奴和睦杨泉布嘚单鬃 回复:
    软体动物,无脊椎生物你好[得瑟]
    天边的荣 回复: 样奴和睦杨泉布嘚单鬃
    五毛够你吃饭不
  • 2024-08-12 04:27

    和某空调一晚一度电异曲同工。

  • 2024-08-13 11:46

    吹牛能四年从二十开外吹到世界第四吗?迪子19年都快倒闭了。连国内第四都配不上。不就是用领先全球的技术飞升上来的吗?

    乘风御剑去 回复:
    为什么领先全球的那位,干嘛搞不起来呢?
  • 2024-07-21 16:21

    维柴了解一下

    易烊干洗 回复:
    柴油跟汽油没有可比性
    言贩子 回复:
    那是因为压缩比高,压缩比越高,热效率就越高。
  • 2024-07-26 11:25

    呵呵,这货是70后吧,被小日本洗脑了还洗不回来了![哭着笑][哭着笑]

  • 2024-08-13 05:55

    混动发动机热效率高是因为米勒循环,这种发动机不大适合纯油。大众那个应该是浅米勒发动机。

  • 6689 7
    2024-07-21 20:47

    只是爆炸的瞬间动能被利,角度10左右,能够被科技人员利用的价值已经不多,这要转变概念。热力学,热能学,动能转化机械化。

  • 2024-08-13 11:39

    同样的外资的内燃机热效率最高是多少,实验室的效率是多少,不要偷换概念,外资宣传的是实验室热效率最高是42%,然后国产宣传的也是实验室效率45%,然后你说国产实际装机热效率是40%,同时不说外资实际装机热效率,造成很多人都觉得外资的热效率比国产的高,这手法真是高

  • 2024-07-22 08:51

    别人都普及光纤和5G上网了,你还在用毛线?

  • SU 6
    2024-07-22 20:28

    你也是拿不懂的装猴耍[得瑟]

  • 2024-07-21 18:36

    这不都是说理想状态吗?难不成油耗,都得在市区算?

  • 2024-07-22 09:06

    混动专用发动机与传统汽车发动机工作工况都不一样,混动发动机能做到热效率高点不奇怪,传统汽车发动机要顾及各种路况与车速所以才做不到那么高热效率,这两种发动机不能放一起比较

  • 2024-08-13 12:33

    中国发展才几年?在实验室得出的和上路的肯定有区别,外国的大多参加各种赛事多年,得了应验,再加上一台上路的车不单是一台发动机的事,三大件要各种各样的调试调校……

  • 2024-08-13 09:27

    呵呵 所有品牌都是标注的实验室环境下

  • 2024-08-13 22:46

    基础就错了。混动发动机第一就是去了空调之类的负载,把这些负载改由电池去负载,更接近了实验室;第二自己也说了,混动发动机牺牲了动力曲,才提高了效率。这两点已经证明混动发动机在原理上完全可以比纯油的发动机高效,然后你拿日本当前纯油发动机的最高效率来证明说混动发动机效率不可能做到,太好笑了。

  • 2024-08-14 08:33

    作者不是魏汉奸的走狗就是小日本的后人 [点赞][点赞][点赞]

  • 2024-07-21 21:14

    热效率低≠油耗低

    冰天雪地 回复:
    其实归根到底还是卷不过国产车。国产车可以亏本卖,可以只赚1000一辆。合资车做不到这么低利润率而已。技术差距其实没有那么大。丰田要是给个大电池,综合油耗也能更低。但价位做不到那么低。这才是根本原因。
  • 2024-07-22 01:36

    热机效率超过35%,基本不可信。

  • 2024-07-24 07:50

    别人比你高你丫的就说人家是忽悠,其实你丫的就是靠忽悠一些粪青发家的!

  • 2024-07-27 04:50

    我翻译下:德国鬼子和日本鬼子都做不到的事,中国人怎么能做到呢?肯定是假的

  • 2024-08-12 09:37

    感觉发动机热效率这些没有必要去看,没有意义。一辆车发动机和变速箱匹配下来,只需要知道几个参数就行,第一,发动机和变速箱稳定性(这是最关键的,总不能天天担心会不会把人给丢路上吧)。第二,零百加速,这个能够看出动力。第三,日常油耗(不是实验室工况)。第四,插混也是一样,油耗和加速就看最低电量状态下的。只要这几项没有问题,基本就不会差。

  • 2024-08-12 07:38

    泰迪牌发动机热效率远超100%,遥遥领先![呲牙笑][呲牙笑][呲牙笑]

  • 2024-08-13 06:53

    长城急眼了,之所以恨比亚迪,是因为比亚迪开始发力SUV及皮卡车型,抢占了长城的市场份额。问题是,你也可以发力纯电轿车,抢占比亚迪的轿车市场啊,作为一个企业,应该拿实力说话,不要整天

    放长线钓大鱼 回复:
    最大的矛盾是宋plus卖爆,长城哈弗H6却快死了,而且人家还贵好几万,根本就不是一个用户群体,长城纯粹眼红而已
  • 2024-07-22 00:45

    实际上,比亚迪插混,大多数时间是工作在高效区间,有问题吗!

  • 2024-07-23 00:22

    他们吹的都是最大热效率

  • 2024-08-12 09:15

    牛逼,你比技术人员清楚多了。倒退三十年,热效率超过30%那就是天方夜谭

  • 2024-08-12 09:54

    随你怎么抹黑国产车,合资的车我就不买,国产混动就是好。

  • miss 3
    2024-08-12 07:46

    人家有认证证书 你都敢说是假的 现在造谣这么没成本的吗?

  • 2024-08-13 15:05

    合资车领先的时候你的质疑在哪里???

  • 2024-08-14 08:35

    本来我就不相信它们,当定律分分钟能够突破可能吗?

  • 2024-08-14 08:30

    人家百年车企发动机第一梯队的这么努力都只有42,你一个技术都没有的居然起步42全系45。这TM吹也要点脸啊[滑稽笑]

  • 2024-08-14 06:43

    按小编说的,装车损失5%,也就是说日系那种宣传最高热效率38%,装上汽车最高热效率只剩33%,,,,那和比亚迪46%装车后41%,差距更大了啊。另外纯油车的发动机需要搭空调,比亚迪的插混车发动机,不需要搭载空调啊[笑着哭][笑着哭][笑着哭]

  • 2024-08-23 12:50

    你都发现是忽悠人的,去起诉车企啊,说他虚假宣传啊,你就发财了。

  • 2024-09-15 12:19

    吹牛逼宇宙无敌

  • 2024-09-25 09:38

    如果这个是国外发动机的数据,肯定不会有质疑!

  • 2024-10-03 16:52

    攻克的意思是热效率的峰值达到42%,但怎么保持一直在42%就是大难题。但凡用纯燃油驱动,高速顶着限速开,轿车百公里油耗高于4.5L,SUV高于5.5L的都是垃圾

  • 2024-07-22 17:49

    不带负荷

  • 2024-07-25 22:09

    不就是因为发动机热效率提升不了,才用大电池做辅助动力减少油耗的?

    海边漫步 回复: 风信
    开混动都是为了省钱,大电池的比小电池好太多了,最少空调是想开就开。
    风信 回复:
    混动车用电池主要是用电池驱动电机避开发动机的低效率运行区间 用大电池一是纯电驱动相对油车来说百公里油耗低很多 另外可以让车辆能更长时间工作在高效热效率区间 提高车辆续航 当然有了大电池 再加油你就会很心疼钱包了
  • 2024-07-25 22:51

    这个可以算出来吧?乙醇汽油的热值可以查到,混动一箱油可以跑多少公里就按厂家的,有没有发动机专业的给算一下

  • 2024-08-12 01:58

    本就是忽悠

  • 2024-08-12 11:26

    最后一句话说的漂亮:有电行者猴、没电膏药猴?补能峨眉猴、长途大马猴。[吐舌头眯眼睛笑][吐舌头眯眼睛笑][吐舌头眯眼睛笑]

  • 2024-08-12 08:19

    拉黑这杂毛,怎么还能看到!!

  • jyy 2
    2024-08-13 16:03

    就说哪款车型吧,企业会成长的不是吗?丰田也是山寨起家的,难道就永远不行了,不行的已经倒闭了

  • 2024-08-13 17:39

    如果都做到40%了,课题又可以写做不到50%。

  • 2024-08-13 22:28

    奔驰有50%热效率发动机,就是寿命不长。国产高热效率发动机都是混动专用阿特斯金循环发动机

  • 2024-08-13 13:15

    我国产 起码百分九十九

  • LD 2
    2024-08-13 23:09

    便宜,省油,质量不差,就行了!你说新能源车企搞噱头,那些合资车企就不是这样的?

  • 2024-09-03 12:11

    干不过你就诋毁你

  • 2024-09-20 10:41

    实验室和量产上路的比

  • 2024-10-06 11:11

    这个作者是个半瓶水,一本正经的忽悠

  • 2024-10-15 14:01

    这个是丰田提出的先骂完它再来!

  • 2024-07-21 19:06

    马自达汽油压燃发动机热效率也才43%

  • 2024-07-22 13:41

    不懂不乱说,混动的发动是在最佳工况工作,所以热热效率高,发动机不直接驱动车辆,高速速上有档,总的热效率高油车一倍。

  • 2024-07-22 14:26

    不知道别的反正原来国产车费油后来比某些合资还省油,不足,赶上,超越!

  • 2024-07-24 03:22

    这个给稿费98%都可以达到

    用户30xxx46 回复:
    文章最后右下角选择不感兴趣,然后选政治敏感,情色低俗,广告软文等,大家搞他上去
  • 2024-07-26 00:22

    国产空调一级能效很多,而 国产空调一级能效很多,而且便宜,合资或外资品牌的多是三级能效的,还很贵

  • 2024-08-12 12:04

    关键是有些厂家实验室都做不出这个数据。

  • 2024-08-11 22:04

    平均能耗甩一条街没商量

  • 2024-08-11 20:46

    意思就是德国美国日本造不出来,中国凭什么造得出来。

  • 2024-08-12 04:58

    本山传人,

  • 2024-08-12 01:18

    啥也不懂不知道BB啥!混动发动机就为发电,它不需要考虑什么低速扭矩什么的,能一直保持高效率!

  • 2024-08-11 21:06

    不是热能丧失。本身就是热能转换。所以小小排量用风冷可以,大排量必须加强风扇。

  • 2024-08-12 07:48

    比亚迪燃气车都造不明白,吹燃烧效率百分之四十六,听听就行了,吹牛逼谁不会?

    山海经列传 回复: 行者无涯
    比亚迪的垃圾水军到底谁丢人,纸面数据没输过,道路实测没赢过,你坑外国人我不介意,坑自已同胞赚黑心钱算什么本事,丢人现眼
    行者无涯 回复:
    不学无术不要出来丢人现眼!
  • 2024-08-12 12:08

    我怕被喷,国产热效率不是某利宇宙第一吗?[呲牙笑]又关迪哥啥事[笑着哭]

  • 2024-08-13 13:01

    快钱,水军的收益大过专心研究技术。一个电池玩具车吹上天的时代。

  • 2024-08-13 09:54

    厂家的宣传口号,你去较真就输了。工地两个人,一个吃两大碗饭,一个吃三大碗饭,你不能说谁吃得多就能多干活

  • 2024-08-13 12:02

    那小日子为什么买奇瑞的发动机?

  • 2024-08-13 12:02

    人家的是混动热效率啊[笑着哭],先去了解了解

  • 2024-08-12 02:16

    全球沃德十佳发动机都没进入排名,笑尿[笑着哭]

  • 2024-08-13 12:38

    丰田40%,大众EA211是38.2%,一汽自研38.4%,长安自研自己说39%,实际测试在34%左右,日产老1.6,2.0,2.5,实际33%左右。超过42%的只有马三上那一台。

  • 2024-08-13 13:56

    国外的发动机热效率达到42% 舔狗:牛逼! 国内的发动机热效率46% 舔狗:切,那只是实验数据,不是工作效率,吹牛逼、花里胡哨、虚假宣传…%@Φ#&

  • 2024-08-13 22:00

    无知无畏!

  • 2024-08-16 08:55

    各种第一各项遥遥领先[无奈吐舌]

  • 2024-08-17 07:29

    内燃机效率超过40?做梦!不用上税![呲牙笑][呲牙笑][呲牙笑]

  • 2024-08-22 21:41

    若论吹牛逼,华夏数第一[点赞][点赞]

    行者无涯 回复:
    想多了!中国在这方面对比日韩印度,就是幼儿园水平。
  • 2024-09-11 21:00

    热效率不是实验室得出结果,难道是路上得出?来忽悠我呀?

  • 1
    2024-09-22 19:56

    不懂装懂。。 你要搞清楚传统发动机、混动发动机和和增程器的区别。。传统发动机要兼顾全转速的功率、扭矩和效率,所以热效率受限,确实很难做的很高。。混动动发动机只需要兼顾中高速就行,低速由电机主驱动,所以热效率就可以往上拉。而增程车,因为动力由电池供电,增程器只是充电,高低功率由电池缓冲调节,所以增程器只需要考虑最佳工作转速即可,热效率可以更高。

  • 2024-09-25 12:47

    也就柴油机,还有马自达的压燃发动机热效率高,其他的都是吹嘘的

  • 2024-08-13 16:01

    可能大家都会喷我,但是我觉得内燃机的热效率国产品牌应该没有国外品牌高,我还在怀疑国产品牌连发动机缸体的材质还没弄清楚,为什么国产品牌开三年后油耗会高很多,国外品牌却是差不多?

  • 2024-08-13 14:46

    大量的工程师?科技投入才是关键,如丰田总投资500亿美元,其中490亿美元是公关费,其中40亿美元是在华的专业小作文费。真正科技投入就2亿美元。看看比亚迪每年科技投入多少?看看现实点的东西,美国航空航天每年投入多少,中国投入多少?现在美国的那两个老头老太太还得几个月才能等下一步。这就是投入换来的现实。

少数派报告Report

简介:懂车,更懂你。