朱德庸:我与人相处10分钟就累了,但与猫相处10小时都不累

此念家庭育儿 2025-01-14 14:54:49

▲ 图片来源:朱德庸《一个人的人生未爆弹》

导读

作为华人世界的幽默大师,朱德庸曾经创作过《双响炮》《涩女郎》等作品,成为一代人的回忆。时隔六年,他推出了最新作品《一个人的人生未爆弹》,通过画画与文字细腻地描绘当代人难以言说的情绪与感受:

“每个人都跟我说,长大吧。每个人都跟我说,做自己。他们是好意,但他们从没仔细想过,长大和做自己,是不可能同时发生的。”

“问自己,今天又做了一天合情合理合群的人,怎么样,累不累,应该还好吧,都已经假装那么多年了。”

朱德庸在接受此念创始人毛诗篇的采访时说到:“我喜欢猫咪,我可能和一个人相处十分钟就累了,但是和我家猫相处十个小时也不会觉得累。”“我还爱做饭,喜欢买菜,和家附近菜市场肉贩、菜贩,相处得象好朋友一样”。

他在书里说:“孔子,庄子,老子,孟子,墨子,荀子,其实我说最深奥的是日子”。

——cinian——

朱德庸

台湾著名漫画家

华人世界最具知名度与影响力的幽默漫画大师

正版图书销量早逾两千万册

著有《一个人的人生未爆弹》

01

一个人的人生未爆弹

▲ 图片来源:朱德庸《一个人的人生未爆弹》

毛诗篇:欢迎来到「此念空间」,特别高兴能邀请到您,您最新的作品《一个人的人生未爆弹》,能否先介绍一下书名的由来?

朱德庸:人的一生中,我们会经历很多事情,高兴的、难过的、沮丧的。这些情绪通常会累积在心里,慢慢地结成一个情绪之结,然后被忽略。虽然它们被隐藏了,但是这些情绪一直在吸收,最终形成一颗情绪的未爆弹,潜藏在心中,等到某一天的某一个时间点,就被触发了。

人生说长不长,说短不短,但每一步都会累积一些情绪,从求学到工作,从恋爱到结婚生子。因为从小到大,我们大多数人被教导要忽略情绪,认为情绪没有必要,一个成熟的人应当隐藏情绪。

无论是积极还是消极的情绪,我们往往未被教导该如何应对,好像就只是为社会服务的工具人。然而,一个人的人生是由这些情绪点滴积累而成的,最后可能就爆炸了。

情绪爆发到极致,便是崩溃,仿佛灵魂在泪水中冲离肉体。崩溃有轻有重,有的人崩溃后就好了,而有的就过不去了。

因此,《一个人的人生未爆弹》探讨的是,每个人都承载着独特的情绪,而这些情绪因年龄和背景的不同而各异。我们一生都受制于情绪,而且我们会误以为情绪是负面的,其实情绪千变万化。

毛诗篇:所以您通过作品把情绪表达出来,让大家产生共鸣,发现自己身上潜藏的未爆弹。

朱德庸:是的,《一个人的人生未爆弹》主要探讨情绪、感觉以及未知,我认为这些是人一生中最常经历的。

对于未知,我们充满疑惑,不知所措,甚至引起惶恐,形成一个很难解开的情结。尤其在脆弱的童年时期,你会累积非常多的情绪。例如无法应对学业,在学校遭受霸凌。

然而,你以为随着年龄的增长,有些情绪会消逝,但它隐藏在你心底。有些人以为长大之后就不会有情绪问题,但在生命的某个时刻,某种情境突然引爆了你潜藏的那颗未爆弹。有时候,可能50岁的时候,引爆的是你15岁埋下去的炸弹。

毛诗篇:所以您对此也有切身的个人体验吗?

朱德庸:当然。因为只要是人,就有情绪。我曾经挣扎多年,经过漫长的自我修复,才卸下心里的那颗未爆弹。

人生充满各种挑战和困难,有些我们可以游刃有余,有些事情就未必能够掌控,当无法驾驭的时候,可能会受到伤害。

随着年龄的增长和逐渐社会化,我们以为某些事情会随之消逝,然而,那些深埋于心里的情绪,或许会伴随我们一辈子。

毛诗篇:除非你主动面对它,否则即使它不爆炸,仍然一直潜伏在那里。有时它的爆发反而是一件好事,让你终于可以正视它。

朱德庸:是的。情绪本身很难消失的,通过处理它,我们能够认识情绪形成的原因以及对你造成的影响,进而了解情绪的源头。

当你重新正视这些情绪时,会发现曾经在意的事情,只是因为当时无法处理或者历练不够而被隐藏。当你清楚地了解这些情绪的本质,即使心中仍然存有未爆弹,也不再畏惧它爆炸了;甚至未爆弹在你的心里开始计时的时候,临到要爆发之际,它也可能停止倒计时,你就可以继续过你的人生。

另外,如果你重视自己的情绪,即使爆炸了,可能就像烟花一般,反而照亮你未来人生的路。

毛诗篇:情绪的爆发能让我们更好地了解自己,给我们机会探寻情绪背后是什么?

朱德庸:是的。人很难了解自己,尤其在成长过程中,我们受到的教育方式和社会价值观的影响,常常把自己放在一边,忽略自己的感受,被迫扮演别人。这会造成一个情绪的积压,因为我们很想做自己,却无法做或者不敢做。

然而,人是有灵魂的,你知道你的一生值不值得,实现了多少心里渴望的事情。当你到了生命的某个阶段,你的生命会反问你很多问题,如果你没有妥善处理,可能会回答不出,就会质疑自己,做这些到底是为了什么?

即使你享有荣华富贵,但内心深处的空洞仍然存在,难以填补。

02

生活,也是一种创作

▲ 图片来源:朱德庸《一个人的人生未爆弹》

毛诗篇:您的这本《一个人的人生未爆弹》就像是一场自我对话,也是一种与他人交流的过程,可以提供丰富的思考机会。

朱德庸:我认为所有人都可以在自己感兴趣的领域创作,比如有人喜欢烹饪,却没有机会成为大厨,但是他假期里为自己烹饪一顿饭,这就是一种创作;有人在繁忙生活中的某一天,创造一种与众不同的生活方式,也是一种创作。

实际上,创作不仅限于画画或写作,生活本身也是一种创作,任何人都可以成为创作者。

毛诗篇:除了画画,您在生活中有什么其他的爱好?

朱德庸:我非常喜欢做饭。因为我不喜欢外出吃饭,所以常常自己做饭。

我也很喜欢买菜。其实我和谁都挺难相处的,但是我和我们家菜市场那些几十年的肉贩、菜贩,相处得和好朋友一样。

每次去买菜,他们总是说,你来了啊,我跟你说那些菜新鲜,哪些菜好。如果我买了一条鱼,他们就我会和我说鱼要怎么做,那是一个真正活生生的世界,有时候甚至比我创作的世界都有趣。

我也花了很多时间在我家猫身上。对我来言,与人相处十分钟就累了,但是与我们家猫相处十个小时我都不会累,与猫相处的时光里,我创造了无数的乐趣。

毛诗篇:您跟猫相处是什么状态,这十个小时你们各自都做些什么呢?

朱德庸:其实大部分时间是它们在奴役我。

毛诗篇:所以,您就是充分地享受做一个猫奴,是吗?

朱德庸:是的,我可能看人的眼神不一定准,但是看我家猫的眼神很准,它眼睛动一下我就知道,要帮它把屎铲一铲,眼睛再动一下,我就知道要给它换罐头了。

03

顺从本能,活出自然

▲ 图片来源:朱德庸《一个人的人生未爆弹》

毛诗篇:您认为绘画会被人工智能所取代吗?

朱德庸:其实,绘画是人类的天性,会画画没有什么了不起的。我小时候,同学都会画画,画画本来就是一个疏解情感的方式,是一件很自然的事。

我以前不支持让小孩专门去学画画,因为画画本身是一件再自然不过的事。当然,每个人的天赋不同,有些人画画好,如果运气好,可能真的就走上这条路,像我就是如此。

有些人,可能命运对他另有安排,无论从事任何行业,画画都不应该失去,因为它本身就是一个疏解情感的方式。

一般人不需要靠画画表达自己,也不需要用画画谋生,只需单纯地当作一个兴趣。在未来的人生中,你一定会碰到许多情绪波动、无法跨越的障碍和烦恼,如果会画画,就可以通过画画来疏解;如果会音乐,就可以通过音乐来放松。我有一些会弹钢琴的朋友,尽管平常很忙碌,但是当他感到很烦的时候,就回家弹钢琴来缓解压力。

所以我们本来可以利用很多事情舒压,但千万不要让这些事情变成负担。

毛诗篇:本来是一件可以带来快乐的事。

朱德庸:是的,尽管人类被称为万物之灵,但归根结底,我们也是动物的一种。人类往往过于自大,以为自己可以超越本能,做很多本能不足以负担的事情,实际上,我们应该更自然地生活。

例如画画,小孩爱画就让他画,但是如果要送去学习,就有点辛苦。因为学习就意味着要遵循很多规矩。学音乐也如此,给他一架琴让他自由弹奏即可,如果送去学习,就开始纳入一种体系。

如果你的小孩不打算以画画或音乐谋生,就让他当作一个兴趣就足够了。

毛诗篇:如果想学,现在网上有很多资源,对吧?

朱德庸:是的,很多人可能觉得我很会画画,其实我小学的时候参加水彩比赛,甚至不知道水彩要沾水画。我看到其他小孩画得很轻松,我好像很难画上去,因为我根本不懂要沾水。但是我还是照样画,每天一有空就画,开心或不开心都画。

也许有人不赞成,认为很多事情必须经过训练和培养。我觉得各行各业的佼佼者,他们往往是依靠本能在做事。

为什么有的人就可以成为企业家,而有些人就不能?因为他们的天赋可能就对数字和市场特别敏感,这些能力很难解释。

在音乐领域表现非常出众的人,也是因为在他的生命中有这个本能,而且没有被压制。因此,各行各业的杰出人物,都是顺从本能,只不过一般人以为那些都是他经过训练获得的。

毛诗篇:这就是天赋,是与生俱来的特质。我们唯一需要做的就是发现它。我们现在做很多事情可能是在破坏天赋。有时候我们开玩笑说,孩子对某件事有兴趣,如果不想让他做,就把他送去培训班,他原本很喜欢做的事,一旦开始考级,就不再喜欢了。

朱德庸:没错,现在人过得太不自然、太功利,我们学的大多是未来需要用到的,甚至是为了谋取利益。人应该更自然,因为人生中的许多事情并非靠算计做到的,很多事情冥冥中自有安排,顺从自己的感觉做,人生的路不至于出大错。

毛诗篇:如今生育率降低,幼儿园纷纷倒闭,未来可能不会再这么卷了,因为孩子少了,学校反而要去抢学生,也许那时候会趋向于自然?

朱德庸:希望如此。人类作为动物的一种,理应顺应本能。正如非洲大草原的动物,狮子过狮子的日子,斑马过斑马的日子。而我们现在的做法,却是试图让斑马变成狮子,长颈鹿变成狮子,努力将每个人塑造成所谓的人上人。

试想,如果斑马被迫成为狮子,会是什么样的体验?一定是痛苦的一生,因为违背了它的本能,更无法发挥其天赋。

一个对数字没有天赋的人,若被迫从事与数字相关的工作,必然感到痛苦。现在教育体系如同一个单一的容器,试图把所有人都塞入其中,在这个过程中,许多人牺牲了他们的天赋与本真。如果这些人一生中都没机会反省自己原来的样子,一辈子都在做别人,其实是一件很可怜的事情。

04

我的教育理念

▲ 图片来源:朱德庸《一个人的人生未爆弹》

毛诗篇:在教育孩子方面,您有什么独特之处吗?

朱德庸:我采取完全放任的方式。很多人认为小孩缺乏能力,但实际上,小孩比成人更接近本能,因为他们没有被世俗受污染,没有学会大人的奸诈与世故。因此,小孩都是很直觉的。

像我画画,曾经有一段时间,我工作过度,自己都没有察觉,但是我的小孩敏锐地发现了。有一天,他对他妈妈说:“为什么爸爸现在画画脸上不会笑?”

我没有工作过度之前,画画时脸上会有表情,但是从未有人注意。但我的小孩只要趴在我书桌上,就能察觉到这些变化。

因此,我对小孩的教育可能与现在很多父母的观念相左。我不送小孩去学习任何才艺,无论是绘画、音乐,任何需要学习的东西,我都不让他去,就让他自由发挥。学业上也是,他想去上学就去,不想去就不去,甚至有时候他想去,我不让他去。

比如有时候我会熬夜,早上起不来,小孩叫我送他去上学,我就说今天不用去了,等我起来带你去玩,我经常这样。一直到有一天我又起晚了,他跑到我床边叫我送他去上学,我就跟他说,今天不要去了,待会带你去玩,然后他就背着书包在我床头嚎啕大哭。

我对孩子在学校的成绩完全不管。你们可能也有联络簿,就是记录老师布置的作业,并要家长签字,而我一年都没有看过小孩的联络簿,也没有签字,因为我认为这些不重要。成绩不好没关系,全班最后一名也没关系,只要过得开心就好。

毛诗篇:你儿子对此有何感觉?你有和他聊过吗?

朱德庸:没有,他对一切清清楚楚,所有的事情都由他自己选择,结果他考上了很好的高中和大学,一切由他决定。而且由于全部让他决定,他几乎没有经历青春期叛逆,因为他没有什么事情需要叛逆,因为他一生中,大概90%都是顺他的意愿。如果他还有烦恼,那是他自己的事情,与我无关。

毛诗篇:这样的教育方式其实父母更轻松,你是否怀疑过自己的方式?

朱德庸:我曾经也有一度怀疑过自己的教育方式。因为这个时代太吊诡,错的事情常常被视为正确的,由此你就开始产生自我怀疑。然而,渐渐地我意识到,其实我的方法才是正确的。

别人可能采用了不同的方法,他的小孩也许更优秀,找到更好的专业和工作,但这未必是小孩真正的选择。

有些小孩明明成绩很好,可以做很好的工作,但是他选择不去做,而去追求家长反对的事情。这样的小孩可能已经觉醒了,意识到从出生到教育再到进入社会,自己从未有过真正想要的生活,于是决定选择自己的路。

然而,也许许多人没有选择,他们沿着上一代或社会的价值观期望的路前行。这些人可能生活条件优越,恋爱结婚也被人羡慕,但人生并没有那么容易,他们的灵魂可能会到生命的某一刻反问他:“你活了几十年,吃的比人家好,住的比人家好,用的比人家好,但是你作为一个人的价值是什么?”

很多人在被质问时,可能会放弃辛苦经营几十年的事业。我常常见到一些所谓的成功人士,在五六十岁时开一家小咖啡馆,甚至有些人更有勇气,在四十多岁放下所有事业,去做一件别人曾经认为只有坏孩子或成绩不好的孩子才会做的事情。

这就是生命的一种反思,没人能够逃得过的,人生没有那么便宜的事。

毛诗篇:事实上,无论何时开始反思,都是一件好事,对吧?

朱德庸:没错,而且你活得越久,就越能领悟到人生的不可控。即使经过周详的计划与精心的算计,人生总会给你一个意想不到的打击,让你明白许多你珍惜或在意的东西,有时未必是你生命真正需要的。

我们的一生中总会经历几次重大的事件,有时甚至是世界性的,这些原来辛苦累积的东西,可能很快就消逝了。

如果你做的是自己真正想要做的事情,那还好;但如果是顺应他人的期望,当巨变来临,这些积累的东西消失的时候,你可能会怀疑,自己的人生其实一无所有。

朱德庸:人生其实很多时候都是重复的,因为人生经不起一再地变动,所以大部分都是重复中度过,在重复中,也显现出一种无奈。

在我七八十年里的生命中,有三分之二的时间都在重复。求学期间,每天重复:固定时间起床、固定时间到学校、固定时间上课、固定时间放学,从小学到大学,十几年一直在重复。

好不容易完成学业,工作又是几十年的重复。尽管中间可能会换跑道,换工作、换公司,但基本模式不变。人生就是一直不断地重复。虽然无聊,但好玩的在于,你在能够施展的范围内想办法找到自己想要的。

因为你做不喜欢的工作是重复,做喜欢的工作也是重复,人生就是有很多的重复,所以才显得你的选择尤为重要。

毛诗篇:唯有真实地面对自己,才能明晰内心真正要什么。了解自己也是一个漫长的过程,并非一蹴而就。有时,我们分不清这就是我想要的,还是别人让我觉得这是我想要的。

朱德庸:是的。人会不停地怀疑自己的选择,怀疑是否符合自己的心意。

人往往从功利的角度出发,即使在做自己想做的事情,也会常常产生怀疑:这真的是我想要的吗?难道我还有其他选择?

即使对我而言,我那么喜欢画画,我仍然怀疑是否该转行。

朱德庸:当初创作这幅画时,我的初衷是想表达,社会不喜欢不同于我们的人。

大多数人的在一生中,努力追求所谓的认同,但有时认同意味着牺牲自我,迎合他人。

有人对此无所谓,反而如鱼得水;然而,有些人则是被迫如此。这种感受就像翅膀一样,本来我有翅膀,但是我所有接触的人都没有翅膀,于是我唯一能做的就是把它们藏起来。

毛诗篇:我们以前从集体主义文化中成长,常听“枪打出头鸟”。很多人觉得如果充分地活出自己,可能不会被接纳?

朱德庸:小时候,活出自己是需要鼓励的,长大以后活出自己需要勇气。因为大部分状况是并不被允许的。大家希望每个人都一样,不要标新立异。甚至小时候,当你与众不同,往往会被指正,要求跟随大家一起。

我仍然强调,很多父母希望小孩沿着大家走过的路走、希望他成功、少吃苦,少走冤枉路。其实,这可能让孩子走更多冤枉路,因为你让他选择了一条不适合他的路。

毛诗篇:是的,他或许还需要回头重新寻找方向。就像您说的,大草原需要各种各样的动物,如果非洲只有狮子,大家可能就不去了。因此,让所有人变成一样没有必要,因为社会不需要这么多同一种人。

朱德庸:是的,这个世界需要各行各业的人。我这一辈子都在学着如何做我自己,如何选择我真正想要的,当然,这过程中我也会怀疑自我。

毛诗篇:所以,您也有把翅膀收起来的时候?

朱德庸:一定会的,最后我的选择就是,如果我没有办法在众人面前把翅膀张开来,我选择的并不是把翅膀收起来,而是我选择不与众人在一起。

毛诗篇:我找一个属于自己的空间去飞。

朱德庸:其实,日子是最复杂的。再怎么成功的人、再怎么失败的人,最后还是乖乖过日子,所以日子是最大的道理。人生真正的道理就是,人生根本没有什么道理。

- END -

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