单院长您好啊，特别激动这个，因为这个我特别热爱整个故宫和您做的这一系列的事情啊，因为包括那个您刚才说那个故宫跑，那个故宫运动会，我当年就是中间那个运动员之一，我排了五个半小时吃方便面了吗？没赶上，因为我是上午排的，非常非常激动，我几乎看了您所有能找到的网上的视频，然后买了那个你写的书啊，然后做了很多研究，然后我就想从就是从内心底层角度问一个问题，就是说其实您接手故宫的时候已经接近退休年龄了，然后那个。

做了很多的这么费劲的一些改变，就带着大家去做的更好，然后接纳更多人进故宫，我想了解一下，驱使您做这么多事情改变的那个动力是来自什么地方，就那个驱动的那个动力来自什么地方。

谢谢，这个其实我到故宫来确实是58岁了，当时呢，按我的这样的就是应该是60岁退休，我想只有两年的时间，那么两年的时间当时呢，给我的任务呢，就是四个字，第一叫安全，第二叫宣传，为什么？因为安全，当时故宫出了事，就是有小偷进来了，后来慢慢慢慢演化成石从门，那么所以我每次都要说说我们郑院长他的工作，其实呢，他十年做了很多的工作，但最后呢，这个就是有一个这样的事情，那么媒体宣传呢，就给放大，所以呢，就希望能挽回故宫的面子，叫故宫的能有尊严，同时确保安全。

但是呢，没想到呢，年复一年做了七年多，就是我想呢，给故宫的安全能够钉上六根桩，所以最初呢，就是我前两年呢，就是基本在故宫里面不断的调查，不断地走，不断的研究，定六六根桩是什么呢？第一就是制定了一个平安故宫工程，那么解决故宫当时存在的七项隐患，就是火灾的隐患，盗窃的隐患，地震的隐患，藏品腐蚀的隐患，还有基础设施的隐患，库房的隐患，观众踩踏的气象隐患，然后报请国务院申请到了七项工程，包括故宫建立北苑区啊，也包括地下库房的扩建和安防新系统，世界遗产监测等等，这样呢，就是制定了平安工程算第一根桩，第二呢，我是学规划的，就是制定。

把故宫保护总体规划。

保批准了就是故宫堡总体观，就是把故宫的每一寸土地规划好，那么哪些是需要开放，哪些能够扩大开放，这样的进行了一个规划，这是故宫从来没有一个保护规划，过去只有一个大纲。第三个呢，就是进行了背期，当时启动三年的就是大整治，就是我刚才说的这个三年整治，第四个就是这个进行了三年文物再清理，把文物彻底的摸清家底，第五个呢，就成立了故宫学院，传播文化和培养故宫学者，第六个就是故宫研究院，那么加大我们的文物和藏品的研究，六项工作，像六项工作。

把他基础做好，该退休了，结果一年一年的，就是没想到这六项工作就最后成果呈现出来，就刚才我汇报这些，那么您说的什么动力呢？就是我觉得就是一个文化机构，它怎么能够最大限度地服务于社会，博物馆的本身就是为社会和社会发展服务的，那么我们在为社会和社会发展服务方面还做得不够，怎么能够？

把它做得更好，这个是永无止境的，因为人们的需求在增长，社会在进步，所以这就是最大的动力啊，特别激动，然后特别想对单院长说，就是特别感谢您，然后有了前辈的这个孜孜不倦的努力，才能给我们后人留下这么丰富的宝藏，虽然去故宫也去了有三四次了，不同的时节，不同的这个伙伴，然后。

直到是去年的时候，带着爷爷走上了角楼的这个城墙，然后第一次真的是啊，发自肺腑的感谢，不由得要感叹一下，我们的国家的这个宝藏真的是特别的对。然后呢，有一个问题特别想问您的是，就是您做了这么多的变革，然后管理创新的工作，肯定这过程当中会有一些阻力，就是组织变革的时候都多多少少会，比如说下面的人，他会有一些怨言什么的，您作为这个领导者是怎么处理这些关系的？

您说的就是在这个要想因循，你请坐因循守旧，要是就是连复一年做就比较容易，你要改变的，对于老单位来说呢，它就是会有很多的挑战，比如人们习以为常的这样的一些事情，比如人们一直在比较，这个就是轻松的环境下，如果一下变得很紧张，但是我们呢，这个在这个过程中呢，是兼顾这个我们职工的这个，他的接受能力和我们需要不懈的往前走的这样的一种这个趋势，就是对于职工来说，故宫的这个，我们今天呢，这个正好赶上一个。

大退休的时代，就是大家知道1953年，就是这个抗美援朝结束以后，到1959年自然灾害之前，有六年的生育高峰。

包括我在内，就是这生育高峰正好在我担任这个我是一二年来的嘛，正好这个就是这七年是退休高峰。

60岁，那么500多名老员工退休。

那么新进的人是什么就是极为关键。

所以我们把故宫影响力做大，就刚才我说的，每年数以万计的年轻人报告故宫，那么我们就能百里挑一，就能选择，不是学历，也不是仅仅他的这个学习成绩、学校，而是他有。

这样的抱负。

对故宫这份事业理解和热爱，这样呢，我们在精心的选择，那么近的员工的素质，对故宫的理解就很强，您想六七年前进的员工，今天已经是骨干了，很多都是干活最好的，这样呢，就是我们在这个包括故宫学院的培养，故宫研究院的研究，培养一代新的故宫人，他们。

对于新的事物，新的社会发展的趋势非常了解和理解，这是我们的一个动力，那么另一方面就是对于老员工来说，我们不断的故宫的这个就是在教育和故宫的成果的呈现，人们对自己的单位都有自豪感。

就是他需要这个单位好，那么你要是把这些事情做好，得到社会的认可的时候，他上公共汽车都会很自豪的说我是故宫员工是吧，所以呢，要不断的把这个好的这样的一种给社会呈现，比如故宫这个灾难也好，下一个灾难还好是吧，还是说故宫的展哪好。

故宫的教育活动丰富，哎呀，上次参加了好，这次参加更好，故宫的教育好，那么慢慢的故宫的环境好，和故宫的什么各方面积累起来，对于我们员工就有一个自豪感，一个自尊心的这样的，所以这些方面是很重要，故宫的工资很低是吧，我们工资就是低于这个平常单位，但是呢，我们的这个员工士气很高，就是在于这样觉得自己是。

作出贡献的一代是吧，改变的一代，这个有创新活力的一代，还有就是比如我们的数字技术，这样呢，就是紧跟前沿，但是我作为院长来说，很少来具体地指手画脚，因为我呢，不如他们，不如我们这些年轻人，他们平均都30岁。

左右吧，30岁以下，对于他们有些出现问题的时候，我会一个包容，也会一定会承担责任，但是平常一定要推动他们继续往前走，所以这样的不断的推动往前走，就是给他们以创造的不断的以能够展现活力的机会，这个对于管理层是很重要的。

就是怎么能激发人们的创造力，怎么能激发人们的这种这个工作的这个不懈努力的，最后得到肯定的这样的一种心情啊，总之呢，这套管理方面的创新呢，是在实践中针对不同的单位。

来摸索，对于老单位怎么办，对于年轻的单位怎么办，那么可能是不一样的，嗯，总的道理是一样的，你好，张晓丹，你这里头一直在讲那个开放，包括这个开放产地啊，开放对外开放啊，我觉得要想真正做事情的时候，他总会遇到很多的困难，尤其是在就是说就是开放这个事，就因为他会遇到很多未知的。

的东西，所以说这个时候我觉得您在过程中有没有遇到一些很难就很难，就是怎么处理的，就这些我可能不知道，你听听说的不太好，反正越做事的可能出错的机会也越大吧，那么你呢，要是这个开放的话，你可能就会遇到一些想象不到的，您请坐，比如我们的这个参加威蒂斯双年展，当时呢，这个平行展示故宫博物院举办的，我们呢，征集了很多当代艺术家的作品做装集装箱运到威尼斯，但是呢，走到斯里兰坎那地方，那船着火了，那么内船着火了，我们就焦急地等待我们那些展品究竟。

被没被烧，等了十多天，最后呢，清理那个船舱，最后说中国这批货物没有被烧，我们都已经备选做第二套了，这样呢，就是这些呢，着急的事儿肯定是有的，但是呢，这个有的时候呢，就是要有一些这个，比如呢，我们传播文化就是不是仅靠我们的。

这个文物实体，而是靠我们的这个一些文化创意，比如文化创意展，我们是在东京李克强总理访日的时候我们带去的，那么在东京进行了展示，就是没有一件文物的情况下，吸引了大量的观众，他都是我们文化创意，包括我们的这个铜器、漆器、木器和瓷器这些还有数字技术组成的展览很成功，于是我们就把这样的文化创意展走向越来越多的国家。

但是比如我们的紫禁书院是我们的，我们故宫的出版社和我们的这些文化创意产品结合，那么在全国各地建了很多的紫禁书院，就是因为我们看到故宫博物院，你们的紫禁书院年轻人很喜欢，很多观众很喜欢，就是我们希望人们能够更多在自己社区享受到，能够一个有品质的生活，在这方面有需求，所以我们今天紫禁书院就走向了，比如深圳、珠海啊，走向景德镇啊，走向福州的古岭啊，走向武夷山呀，走向很多地方，就是这些呢，它没有完全靠我们的文物实体文，文物藏品，当是你我们的走出去的这些展览，135项展览是都是有文物藏品的，那么平常呢，我们其实是担着一些风险的，那么这就是要进行详细的策划。和最。

来，比如刮风天，比如下雪天，不能直达文物，比如一开始怎么拿。

比如像这就不能这么拿是吧，就必须得这样拿，比如这个茶杯不能拿把什么的，这些都是经过严密的训练，这样的是我们大量文物在。

这个题库在运输，在这个回库的过程中，不能受到丝毫的损坏，故宫的文物遭受，一旦一件受损害天大的事，全社会都会知道是吧？这个当然有幸这些年没有出世，那么但是呢，你要不动可能风险小，但是文要让文物活起来是吧？让收藏在进宫里的文物，陈列在广阔大地上的遗产，书写在古籍里的文字都火起来，那么还是要靠这样的不同的判断，这个国家的形势，那么那个地区的这样的什么样的展览。

进行出去多长时间，这些都是要很好地把握，所以确实有存在着这样的这个一些难度。

当然这个。

我的专业背景比较复杂，就是人生阅历比较复杂，有时候呢，也可能会有一些要经常专家什么给我来把关，让指导，因为我当过农民，十五岁就去当农民，完了当了八年工人，所以对基层啊，对平民的生活，我比较这个熟悉和眷恋。

那么我呢，学的是建筑学，常年搞城市规划，做过这个城市的规划委员会主任，然后呢，又当了北京文物局局长，国家文物局要十多年搞文化遗产。

到退休又搞了博物馆，就是这些经历，这些专业能够融贯的综合的运用起来，有时候呢，你就会比单一的专业会更有决断力和这个周全的来考虑。

嗯，首先呢，我非常想向单院长致敬，我想这也是全场的观众朋友都有这样的一个想法，嗯，我的孩子他在听你好啊，故宫啊，他在看故宫的二十四节气，我们一起看故宫修文物，我们真的都是非常粉故宫，非常粉单院长，嗯，包括我们用的口红，耳饰啊，书签等等都是故宫的文创，能不能请擅长透露一下，故宫北院有什么样的可值得期待的和时间的表啊，就这个问题，那么故宫博物院呢？在编制平安故宫工程的时候，最后国家批准的七项工程，第一项叫建立故宫博物院北院区，故宫博物院北院区那载人。

海淀的西北方镇，就是颐和园的北面，山后的北面，那有一个叫北清路路路北，那么这个地方呢，在故宫过去有一片地是故宫的窑厂，就是故宫烧这个烧陶瓷的窑厂，潮流璃的窑厂，那么现在不烧了，停烧了，是故宫的一片那个管理用房，在这个基础上扩建，共制62万平方米，紫禁城是72万平米，它62万平米中间还有水面，那么应该有很大的一片用地，国家批准的是125000平方米的工程，其中呢，这个主要的功能呢，就是三大类，一类就是文物修复，就是大型的，比如刚才说的地毯，比如大型的家具，我们现在的文物院没办法修，因为地毯要大的水池什么这些，所以。

当然我们将来的修复也是陈列，就是展示类的修复，就是人们可以看到修复的过程这样，那么这个来进行。

文物的修复，这是占1/3的面积，更多的呢，就是展厅六万多平米，那么大家知道首都博物馆是6万平米的建筑，我们的展示的面积是六万多平米，这样呢，就是故宫能展出人物就会倍增，比这边要展示的更多，因为现代化的建筑，它比较适合那个各种这个搭建展墙啊，什么这些可以进行。

很多。

不能够展出的文物，它的展出，特别是这边呢，我们故宫博物院要增加原状陈列，那边呢，要是专题陈列，就这边跟宫廷文化相关的，在这边要陈列，比如现在我们现在这边有两大系列正在正在慢慢呈现，一个是原创系列，就是过去人们进入故宫参观，原状就是都是中轴线的中太和殿、中和殿、蓖和殿，完了乾清宫、交泰殿、坤宁宫这么走，其实横轴有一个原状陈列正在布置就是乾清宫。

和它周围两边东西乾清公是皇帝治国理政的地方，他的西面养心殿是皇帝这个生活的地方，东面相对应的是毓庆宫，是皇太子生活的地方，再往西面是太，这个皇帝的母亲寿康宫啊，这个慈宁宫，再往东边是太上皇，就是灵寿宫。

这个太上皇居住地方中间还有一个奉仙殿，过去是钟表管，现在把钟表移出来，要恢复奉献点，就是这一组，也叫他原状陈列，讲故宫的故事，这次故宫以后的方向之一，第二个是东西六宫，很多院子在空着，那么今天修好了以后，今天比如西六宫原状的慈禧呀，他们生活的这些场景原状，东六宫呢，就是过去宫廷生活的，比如茶文化呀，古琴文化呀，这个戏曲文化呀，像这些来一个现在秦文化已经开馆了，这些呢，就是调整的这。

紫禁城和紫禁城文化在这里面完整的呈现，更多更多的专题的，跟过去故宫的文化相对来说不那么紧密的，比如出土文物的一些展览，故宫长期没有展出的，像这个山西的古建筑，故宫收藏的很多，比如白沙宋墓出土的墓葬一直在库房，像这些在那边的办大展，还有家具要占很多空间在那边办大展，所以两边是有分工的，第三个功能就是北院区，第三个功能就是希望呢，他是一个为这个社，这个地区也好为北京市民提供这个就是。

文化服务，人们在这里面可以休息，可以在这里面的团聚啊，在这里面喝茶呀，在这里购买文化创意产品，所以准备了很多庭，尤其庭院里面准备了很多为人们提供文化休闲的这样的一些地方，所以那边的功能还是很丰富的，那边本身呢，也缺少文化设施，20多万科研人员，包括航天城这些，他们缺文化设施，那个文化设施将来地铁会通到那儿，是人们能够方便的卡完这边宫殿建筑，看那边的我们的陈列展览。

嗯