8月7日晚，40+女性心出发超级成长会发起人姜艳艳邀请北京大道至善文化公司创始人坤元子老师，为心超会的家人们带来一场关于道家修行与人生成长的访谈。坤元子老师6岁入道门，40年修行经验，对佛法、基督教、武医道均有深度修持见解。
如何通过命理八字来透彻的了解自己？人生与修行是否有终点？如何更好的获取生命中应有的财富？坤元子老师一一做出了解答，给聆听者带来了醍醐灌顶般的感受。
以下为访谈实录，欢迎阅读~
谁是坤元子？
姜艳艳: 今天晚上要做一个非常有趣的访谈，访谈对象坤元子老师不仅是鸿蒙八字课程的主讲，也是有40多年修行经验的大师，今天将围绕坤元子老师的人成长经历，带给我们的一些启示和启发。首先请您介绍一下自己，坤元子是谁？您肩负着怎样的人生使命？
坤元子:坤元子是道家修行中的法号。道家修行分为两种形式。一种是文化传承，另一种是道教传承。我们所熟知的丛林庙、子孙庙以及全真道等，皆属于道教的修行方式。
而道家文化，例如我们常读的道家经典如《老子》、《庄子》以及《道德经》等，其修行方式融入生活且与生活息息相关，这便属于文化传承。
坤元子的法号属于正一派，是正一派的师父赐予我的法名。师父在为我起法名时曾解释，根据我的八字，我在坤道方面具有独特优势，且我命中属土，因此取了“坤元子”这个法名。
按照道家文化来说，根据法号就能看出你想做什么样的事。我所传习的是古琴道。古琴道与市面上将古琴作为乐器进行演奏的情形完全不同，是以养生为主。
有句话说得好，低维都是方法论，高维皆是能量场。
而古琴恰好印证了这句话。现今的弹拨技艺，无论弹奏多少曲子，都属于方法论范畴，仅用于取悦听众。而能量场则截然不同，它能够调节我们的本源与内部。一个侧重于外，一个侧重于内，两者并非同一回事。真正深入了解中国文化时，会发现每一处都饶有趣味。
姜艳艳：古琴的发音与龙池凤沼相关，古琴入道即音乐入道。其实我自身也有此感受，在修行时，声音唱诵因其本身就是能量的波动，会直接影响到人。
前两天，我恰好在一本书中看到这样的内容，从西医角度看，心脏是一个器官，但实则心脏是一个大的节拍调节器，它能调动起整个人的能量节奏。
倘若有音乐和声音的加持，能量场的波动与理顺或许就是我们修行的方向。中国文化博大精深，随着国家逐渐富强，我们也逐渐能体会到民族文化自信，文化的传承，缺少不了您这样的老师来传道。
武医道三者关系为何？
姜艳艳：您的修行之路上，在各个方面都有所涉猎，包括道医、古琴、佛法、基督教等等，那么武医道这三者的修行方向，以及三者彼此之间的关系是什么？坤元子: 我们以往都听过诸如以武入道、或以医入道之类的说法。这些词汇皆源自道家一种循序渐进的修行方法。
道家修行需有方法，且必须具备自身传承的方法，以达成财富具足的目的，才能让我们安心修行。倘若经济拮据，生活困苦，这时候思考的就是如何解决温饱、如何获取更多财富，而不会想要入道。
道家的方法论中，若想修行、找回本我，通常先传授诸如财神法、护身法等，让生活富足起来，进而拥有更多时间心无杂念地修法。接着需要找寻一位适合自己且能与之长久相伴的伴侣，阴阳相合，且阴阳相互化育。
道家有云：孤阴不生，独阳不长，若没有携手同行的修行伴侣，入道便极为困难。
所谓的的方法，分为两种：一种是法术，另一种是术数类，比如以武入道、以医入道。
以医入道之人，见惯了人间生死，更能领悟除生死之外，其他皆为小事。而以武入道，是通过诸如太极拳之类的健身术，打通气脉，丹田形成，便能感知到他人所不能感知、看到他人所不能看到的事物。
道就是由智到慧的修行
姜艳艳: 以武入道，打通气脉；以医入道，看透生死。那么您心中的道是什么？入道有很多术和方法，它们之间的关系又是什么？
坤元子: 我们需要采用一些方法才能入道，是因为“慧”是空的，没有方法论的话，就达不到“慧”的空的境界，我们所运用的方法就是“智”。
修行就是先修自己所处的环境，再修自己的本心，当本心修好了之后，再上升达到的境界就是“空”，但是“空”里什么都有。
也就是说，当我们能达到“道”的状态的时候，我们想要金子，意念一到，自然就化生出来了，不需要金子的时候，它就会化成虚无。
聚则成形，散则为风，道就是这种逍遥的境界。
就连师父也是内在的显化
姜艳艳: 当我们尚未达到无形的境界时，就要借助有形来呈现无形的事物，需借助有形来展现。正如您所言，智是慧的基础，当达到空的境界，则空中生妙有。
您已经修行了40余年，在我们眼中就如高山仰止，那么您还需要师父吗？以及跟随师父修习什么呢？这是第一个问题。第二个问题是，您现在能够随时显化金子吗？可以直接妙有吗？
坤元子：许多修行超过七年的人，基本都具备此类能力。比如，在我为他人传法的过程中，他们也能运用所学为身边之人治病，包括癌症等现代医学难以解决的问题。
关于我是否还需要师父，其实师父也是我们显化的，有句话叫学无止境，我有20多位师父，几乎每个月我都要去拜访他们，之所以这样做，是因为所学的一切，一旦离开师父便可能失灵，除非自身已真正拥有独特的能力。
其实我们所谓的修法，最终修的都是心念。尽管起初需要师父传授法门，法门看起来神奇，但最终起作用的仍是心念。
姜艳艳：您所阐述的本身就是一种关于心念的法门。人生修行所修的正是心念，师父是其中的一部分，我们遇见的困难或者顺境，所有的一切都是其中的一部分，这样我们便能在其中审视自己。
在颠倒的情境中，审视自己究竟秉持着何种心念，能否坚定地修下去，还是一旦中断便失去了坚定的力量，我认为这是一个非常棒的正向思考。
有句话叫逆来顺受，我觉得这也是修行的一种境界：逆境袭来，看似要将我们击倒，但是做坏事的人用他自己的方式告诉我们什么是“好”，便会心怀感恩。您怎么看待？
坤元子:逆来顺受是儒家的说法。道家并非如此，道家最怕的是泯灭道心，应顺其自然，当感到不适时，需认清不适的来源是自身问题还是其他因素。
道家为人处世的方法是，他人对我好，我心怀感恩且对其更好；他人对我不好，这就是一种考验。
所谓考验，有两种情况。第一种情况，他人的行为泯灭了我的道心，使我心生怨念，感到不适，那我必定以其人之道还治其人之身。
第二种情况，内心不存怨念，根据自身境界而定。境界高于对方，不予计较；境界不高，必定回击。这是为了避免内心积存怨念，防止对自身产生负面阻力的方法。
道心崇尚：对我好感恩，对我不好就反击
姜艳艳: 那道心是什么？坤元子:道心就是找回自我的一条路。比如原本我计划从A前往B，在路上的众多岔路口中出现了阻力，或是一个与自己作对的因素，如果我跟随这个干扰因素而去了，那么将会出现怎样的结果呢？结果就是我走错了路，无法到达B。
如果出现的阻力让我内心一直不畅快，对我的身心造成了损害，那么当我继续沿着既定路线前行时，会出现心不在焉的状况，就会引发交通事故，在通往目标的道路上出现了问题。
所以，该怎样做呢？既然这个岔路口确实对我产生了影响，我倒不如在这个岔路口一探究竟。当我弄清楚这个岔路口通往哪个地方之后，再重新拐回原来的路线，就不会负重前行了。
我们这辈子要做什么，在哪条路上能走的更远，都包含在我们的八字里。
自然力，安排你今生的生命体验
姜艳艳: 所以其实我们学习八字是找到自己、发现自己的路，我们的一切行为都是顺着这条路，然后把自己找回来。找到自己的道路真的很难，年轻人普遍很迷茫，直至40岁才开始步入不惑之年。有些人终其一生都未曾有机会深入地了解自己，包括自己的孩子、爱人，甚至在相处时采用了错误的方法。
了解自己、对自己产生兴趣，是一个人生命转化的伟大开端。我觉得我们遇到坤元子老师实属幸运，我们能够找到一条道路，一同去真正地找回自己。
您前面讲述了武医道的关系，即所谓的以武入道、以医入道。道是找回自己的途径，是一种智慧的体现，是一种境界的展现。而如何培养自己的道心，关键就在于真正地懂得和了解自己，这确实是一个良好的起点。
我们刚才也提到了鸿蒙八字，我在思考关于一个人的成长，应如何看待自己的八字。比如，像您在上次分享时所讲，有些人的八字一眼望去便可知其属于哪种格局、哪种性格。
然而，由于各种各样的原因，比如自身尚不具备相应的术数能力，不一定能够将自己所看到的这些信息完全解析透彻。
尤其是在当下，大家都在不断奋斗，但时代似乎并未给予太多奋斗的机会，在如今这样一个似乎充斥着躺平和内卷的时代，每个人究竟应如何去找到生命中的发力点呢？
坤元子:生命里所遭遇的所有事情，包括我们的思想状态，都是命中需去体验的事物。在我们身边存在着一种无形的力量，名为自然力，一切皆是它所安排。它会依据我们需要体验的内容来安排相应的事情。
我们所说的改命，是因为对于这辈子需要体验的某些事情，不想再去经历了。例如，前世的生活极为贫穷，想要在下辈子要过上富裕的生活，那么下辈子必定会过上富裕的生活。
然而，自然力在安排事情时是保持平衡的。它给予了你富裕的生活，就会在其他方面拿走一些东西。比如，夫妻感情可能会出现问题，或者家庭方面会出现状况。
一个人在走到某个人生阶段时，首先要看他所面临的阻力。所以我们在看八字的时候，首先分析的不是吉星，而是分析克和刑。先把不好的部分分析出来之后，再看那些好的部分能不能克制它、化解它。
一个人发生改变其实并不难，关键是你有没有本事把他那种负面的信息和负面的阻力给他消除掉。
人人都是自然力
姜艳艳: 我们能都感觉到，有时候会有个无形的能量在阻碍我们做事情，原来这是自然力给我们的平衡，让我们该休息时候就休息。如果能够认识像坤元子老师这样的高人，给我们化解一下遇到的阻力，真是个极其幸运的事。
其实我想追问一下，自然力是谁呢？
坤元子: 我们每个人都是自然力。出现在我们身边的这些事情，有的事情是我们喜欢的，有的事情是我们不喜欢的，但都是我们自己给自己安排的。
曾经我们对自己有过的妄念，最终成就的都是我们自己。
我记得有一段时间很多人都说：你必然会成为你最讨厌的人。就像我们教育孩子，小时候特别不喜欢父母管教我们得得方法，但当自己教育孩子的时候，用的也是父母的方法。
那么自然力是什么？这个问题有两个回答，一个就是我们的本，因为所有的一切都是你的本录。
另外一个就是神明，也就是上面的自己。上面的自己在催促你修行，给你安排一些事情，不管是顺利的事情也好，磨难也好，总之他给你安排的事情都是为你好。
姜艳艳:接下来我想跟您探讨一下，为什么了解自己那么重要？为什么自我认知是修行的起点？
坤元子:了解自己很重要，这一命题乍看似乎是个伪命题，因为无论你是否了解自己，你都是真实存在的，它既非出发点，也非结果，从开始说了解自己到最终修行的目标也是了解自己，它始终贯穿于一个过程之中。
了解自己确实极为重要，因为了解自身的优势与劣势之后，才能够避免走弯路，也就是能够大大降低试错成本。例如，你明明适合从事技术工作的，偏偏要去创业，那就很难成功了。
从另一个角度来看，许多人认为取得一番事业成就、完成一个项目或者开办一家大公司就是成功，但这其实并非真正意义上的成功，因为这可能仅仅是将命中本就该有的东西予以实现罢了。
那么什么才叫真正的成功呢？真正将自己看透的人才称得上成功，你明白自己的天赋与优势，基于自身优势与人生使命的来选择自己的人生道路，就是成功的。
在修行界，我们需去伪存真，借假修真，所有虚假的表象，唯有将其剥开，才能触及真实。就如同孙悟空去拜菩提祖师学艺时，祖师询问他年岁几何，他说不知道，只知道在后山上吃了七次烂桃，烂桃即为剥烂之象。
孙悟空历经了七个春秋，在去伪存真之后才真正学到本领。倘若被那些外在的光环所蒙蔽，就无法找到真正的自己。
修行无终点，重要在此时
姜艳艳: 您说了解自己，都是叫一个人成长的过程，那终点是什么？坤元子:没有终点。
我们在人间修行是为了什么，是为了逍遥，为了成仙，但是天上的世界跟人间也是一样的，也分369等，天外还有无数层天、无数个世界，这么多世界与空间都是没有终点的。
姜艳艳: 修行无终点，对于这一世而言，我们能够清晰地了解自己、看透自己显得极为重要。当拥有了明确的属于自己人生的说明书后，再继续向前去体会。
正如老师之前所讲，如果存在一些我们需要体验但却不想体验的情况，是有一些方法可以化解的；而对于那些我们必经的体验，我们也可以勇敢地去面对。如此一来，我们便能达到自洽的状态。
我觉得当前我们所处的整个社会，有诸多跌宕起伏的事情发生，大家的安全感似乎又降低了一些。
在集体的认知当中，普遍认为只有拥有更多才会有安全感，似乎大家都渴望拥有更多的金钱，不论是什么样的命格，都觉得拥有更多的物质才能给自己带来安全保障。
你用足了本命所带之财嘛？
姜艳艳：您曾提及财是养命之源，那么一个人该怎样才能涵养好财富、获得财富呢？包括您所认为的财富的内涵与他人所认为的财富内涵是否相同？大家又该如何守护好以及放大自己的财富呢？我们真正的安全感究竟源自何处？
坤元子:即便我们拥有巨额财富，就真的会有安全感吗？不一定。我身边有众多的亿万富翁，但我从未在这些大富大贵之人身上看到十足的安全感，他们反而有着更多方面的担忧。
所谓的安全感与财富的关系其实不大，只是当我们没有财富时，才会觉得财富能给我们带来安全感。我们每一个人来到这个世界上，原本都是不缺财富的，然而我们为何挣不到想象中或所需要的那么多钱呢？这是因为我们存在一些不平衡的思想以及不具德的行为，导致财富丢失。
但丢失的这部分财富并未消失，它仍然属于我们，只是不知何时会再回来。
所以师傅曾说，一个人这辈子做一次五鬼运财就足够了，因为一生做一次，累生累世丢失的财富基本就够了。
道家说一个人真正能够避除阻力，好好修行，财、情、关，三者缺一不可。财和情都可以通过一些方法来解决，比如对于财，可以用五鬼运财、求财法、生财法等；对于情，如果担心另一半，可以做和合；担心婆媳关系，可以做家庭和合。
唯有最后一个“关”不太好过，包括情关、财富关、家庭关、亲情关、死亡关。只要我们还活着，关于安全感的课题就不可能结束，因为还有生死关的存在。
修行的次第是什么？
姜艳艳: 您的解答带给我们更高的维度来看待人生，请您讲一讲，无论是跟随您修行，还是跟随其他人去修行，修行的必经次第是什么？哪些是必修课，哪些是选修课？
坤元子:物质决定意识，意识反作用于物质。若真想好好修行，首先要将自身身体调养好，保证血脉通畅，智慧才能得以开发。这是第一点。
第二点，无论我们是作为子女，还是为人父母，当出现一些事情时，我们自身能否将其解决？如果事事都需要依靠外力，自身无法解决问题，那又何谈自由？何谈修行？
所以，一方面要先调养好自己的身体，另一方面要处理好自身家庭及身边的事务。这两者缺一不可。
之后，要确保维持自身生命的财富，即衣食住行能达到让我们满意的程度，再去谈论所谓的秘法或是真正的修行内容。
倘若在此之前，就要求他人“你要跟着我好好练功，你每天要练多少小时功”，这是不现实的。
姜艳艳: 那么修身体有哪些方法，您可以分享一下吗？
坤元子:太极是必须要练的，尤其是道家有一套阴阳太极拳，这是必须要练的，功法可以补养我们的身体，财富可以滋润我们的身体。这两个都缺少不了。
姜艳艳: 保证生命里的财富达到满意的程度，这是说在现实的事业当中实修是吗？
坤元子:并非完全涉及到事业，因为若要获取自身能够掌控的财富，关键在于能否开启自身的财库。先将财库打开，把累生累世有关财富的负面业缘消除。如此一来，当拥有财富且业缘减少时，就会发现做任何事情都会处于一种愉悦的状态。
这里所说的愉悦是心情高兴的状态，并不是说一切事情都变得非常顺利。即便有时候出现了一点困难，也会乐于面对和解决，每天都沉浸在喜悦之中，而不会出现“出事儿了，天塌下来了”之类的负面情绪。
鸿蒙八字四个阶段学什么？
姜艳艳：您带领的《鸿蒙八字命理研习班》总共有四个阶段，我想请您讲一讲这个四个阶段的学习内容和目的是什么？
坤元子: 第一个阶段主要是让大家对自己有个初步的认识。比如，清楚自己是身强还是身弱，财强还是财弱，命中是否存在诸如五鬼、童子之类的阻碍因素，或者为何与父母关系不好，为何原生家庭是这般模样。
如今有许多心灵成长课程，将原生家庭视作罪恶之源，但学完八字就会明白，能出生在这样的家庭是命中注定的，父母也有他们的不易，他们在扮演着你命中注定的角色。
初级班能让我们对自己有正确的认知，避免到处甩锅。如果存在甩锅、推卸责任的表现，那就肯定无法让自己的内心安定下来。
在基础班只是了解表面的基础上，初级班和中级班能让大家更深入地知道自己的正官在哪里，对自己有什么作用，财运在哪里，如何增加财运，或者财运不好时，在日常生活中有哪些手段可以提升财运。
比如，有些人身强财强，那就无需过多操心；但有些人身弱财强，自身较弱难以承受那么大的财富，这时就需要想办法进行削弱或平衡，以便能挣到该挣的钱。初级班和中级班就是为了更深入地揭示八字中命中的底层信息。
到了高级班，就是针对那些自己不喜欢的东西，会教授如何去改变。比如，不喜欢老公对自己的态度，就有方法让他改变态度；或者老公出轨了，自己还不想离婚，且非常喜欢他，会教授让他回到身边的方法。
如果对生命中的一切都不满意，比如对爱人、孩子、家庭、父母、收入、工作等都不满意，那就可以重头再来，重新活一次。
姜艳艳: 特别感谢您无私的分享，很期待在接下来的《鸿蒙八字命理研习班》继续跟随您学习。
坤元子-简介
