时间：2024年5月

坐标：湖南长沙

行动企业：远大科技集团

可持续发展领导力对话者：张跃董事长

这是一家把“为了人类未来”作为自身使命的企业。成立30余载，致力于用创新发明去推动去碳、耐久、洁净、安全的科技研发与应用。

这是一家在联合国全球契约组织成立伊始，便积极加入并推动可持续发展进程的企业，在暖通、建筑、能源等业务领域持续进行可持续发力。

这是一家认为“人类最大的失败是建筑”的企业，抛弃传统钢筋混凝土而转向不锈钢结构，致力于搭建和推广节能“活楼”。

这是一家强调道德底线，并且敢于宣誓的企业，号召企业全员上下坚守不污染环境、不剽窃技术、不蒙骗客户等“七不一没有”的底线。

本期“ESG+20可持续发展领导力”系列访谈走进会员企业——远大科技集团。

联合国全球契约组织亚太区总代表刘萌，对话远大科技集团有限公司董事长兼总裁张跃先生，让我们一起探索，作为2011年联合国“地球卫士奖”的获得者，张跃先生身上的可持续发展领导力。一起发现，他所领导的远大科技集团，演绎怎样的可持续发展革新。

企业名片

远大科技集团

2002年加入联合国全球契约组织

“ESG+20可持续发展领导力”系列访谈节目由联合国全球契约组织与中国外文局亚太传播中心和第一财经联合出品，通过联合国全球契约组织亚太区总代表刘萌女士对话可持续发展领域先行的企业家，分享企业“行动者”的管理智慧与实践经验，聚焦每家企业和企业领导者的可持续领导力。

为什么建筑领域的环境危机箭在弦上？

刘萌：张跃董事长您好，特别高兴再次见到您。我这次观察，您好像白发有些许增加，当然在10年当中这是很正常的，是什么让您最为忧心呢？

张跃：笼统地说，还是“二氧化碳”、“气候危机”这些问题。当然近年的全球的认知是有所提高的，可再生能源的科技也有进步，这都是好的地方。但是所有的领域都算可以，唯独建筑这个领域问题还是蛮严重的。因为建筑它对环境的干扰是四个方面的。由于不节能导致的二氧化碳(排放)是其中的一个突出方面，排放了超过一半的二氧化碳。第二个方面很严重，就是一旦废弃以后，它的垃圾是没有地方去的。

刘萌：目前大部分的垃圾去到了哪里？

张跃：就是各种填埋场所，它连焚烧都不能焚烧，问题是这么大规模、全球的，这么多混凝土建筑，50年、60年寿命期到了以后会要堆满地球的，这是一个非常大的问题。第二个问题，它的寿命太短。寿命太短对资源的消耗特别严重，无论是结构性材料、钢筋混凝土，还是装饰性的材料，消耗的资源太多了。我们平常看见的工业产品的去向其实就是三个方面，一个是消费品，一个是交通，一个是建筑。而这些领域的消耗材料对地球资源的消耗是非常严重的。包括我们所看见的森林的砍伐，矿物的开采，这是第三个方面。第四个方面，建筑自身的对人类居住者健康的伤害也是很普遍的问题。很多人财富在增长，把装修弄得很过分，又没有采取很好的通风措施，导致化学品对自身的伤害。这种伤害，世界卫生组织曾经公布一个数据，全球范围内，室内污染是室外污染的十倍，所以建筑问题很严重。

刘萌：您认为人类意识到这个问题了吗？

张跃：这是倒过来说，第一个问题。这是健康伤害，后果很大，它占了我们健康伤害，或者我们疾病因素、医疗因素的一半。第二个问题是资源，消耗了地球上一半资源。问题是这些资源它有理由消耗吗？完全没有理由消耗。完全可以通过把建筑的寿命延长，把这个资源利用周期延长，减少资源的消耗。还有建筑寿命的问题，也是完全可以通过钢结构，最好是不锈钢结构，钢结构延长三倍、四倍（寿命）没问题。普通钢，埃菲尔铁塔现在还在，也快150年了。钢结构一百多年、两百年，不锈钢一千年是没有任何问题的。它所带来的这个社会影响，我们人类生活质量、人类的财富积累，这都是本质上的不同。所以我们有时候看到好像只是一个建筑，其实它是整个人类生活方式、生活质量、地球面貌彻底的不同。

刘萌：张总，说到这里，我们现在坐在您的办公室，这是一栋什么样的建筑？它能支撑我们一千年吗？

张跃：这个建筑是一千年寿命，是全不锈钢的建筑。我们的活楼也是全不锈钢的建筑。不锈钢建筑（寿命）一千年，我们只是不敢把话说大，其实是一万年。因为它事实上是比碳钢寿命是30倍到100倍之间，但是一千年已经颠覆了很多人时间观念。

企业家的环境责任意识应该放眼多少年？

刘萌：您认为现在的企业家，真正能肩负起社会责任、环境责任等等，负责任的企业家，您认为他的时间观念应当是放眼多少年？

张跃：其实时间观念是一种价值观。当我们把一件事情看得很远的时候，就意味着你会一切从善意出发，从人性出发，从关心人类本身，也关心人类赖以生存的环境，地球，资源，甚至于关心我们多样化的生物。孔夫子早有一句话，人无远虑、必有近忧。好的企业家一定会尽自己的力量，把事情做得长远，考虑得长远一点，无论是为企业本身，为员工，为客户，还是为社会。另一种情况，聪明的企业家他会把危机看成是商机。所以当环境问题出现以后，企业家应该抓住三个商机。

第一个商机围绕着可再生能源，围绕着减碳，包括工业商业活动领域的减碳，它是一个巨大的商机，而且这个商机现在可以用数字来衡量了。因为现在碳交易,你烧一吨油等于产生3吨二氧化碳，要知道烧一吨油也不过就是300多、400美元，但是在欧洲和在美国交易1吨碳，现在是多少钱，你知道吗？我们就说欧洲吧，前几个月，最高1吨碳达到了100欧元，100欧元什么概念？你如果说是300块钱1吨的油，你烧掉它产生3吨碳，你把这1吨油节省下来，你相当于可以换回300块钱的减碳的买卖价格，减碳得到的经济收益，所以这是一个商机。第二个机会是围绕生物多样性，围绕着无污染的农业来发展，这个机会是非常大的。

刘萌：对，这是为什么我们在远大厂里看到很多有机食品。

张跃：对，在我们远大的员工餐桌上，员工吃到的东西，我们自己的规定是80%有机，有差不多300户农民在帮我们种有机食物。我们不搞现代农业，我们搞的是天然有机农业。满足我们员工吃饭，这个是非常有意义的。它带来的一方面是大幅度减少了农业的碳排放，农业碳排放主要是化肥，农药占农业碳排放的5%，但是化肥占农业碳排放的70%。

刘萌：所有行业您都能用数据来举例子。

张跃：对，有机农业也好，围绕着低碳农业可以做的事情是非常多的。包括农业为了保鲜所产生的冷链这种物流所造成碳排放，这里面都有巨大的商机。企业家不要认为自己是被环境危机困扰的，或者是受害的、受压制的对象，而把他看成是解决环境问题的受益者。而且解决环境危机第一动力，无论是气候变化，还是环境污染等等，包括资源的短缺，第一的贡献者应该是企业。我们公司其实是联合国全球契约的第一个参与者。2001年的柏林成立大会宣读了中国的两个案例，当然还有其他国家案例。中国的两个案例一个是海尔案例，一个是远大案例。安南当时就在会上也多次点到远大。因为我看见联合国全球契约的人权、劳工、环境、反腐败，我觉得非常好。我们的每一个方面都应该做到联合国全球契约倡导的这些要求、这些指标的最高标准。

加入联合国全球契约组织如何赋能远大集团国际化运营？

刘萌：张总您在2002年就率领着远大加入了全球契约组织，这个原因是不是和远大的国际化运营业务相关呢？您怎么发现到（联合国全球契约组织）？

张跃：这是一个契机。远大当时在国内名气非常大，所以很多商学院写我们的案例。北大光华管理学院刚刚成立，好像是他们的第一批案例就是远大和海尔，全球契约在征询全世界各个知名学府案例的时候，就把这两个案例一个字不改选上去了。他们把我们这个案例总结得很好。一个是节能。当时主要讲的节能，也用了废热，我们的中央空调，不但是用天然气用得最少、最节省，

另一方面也用废热，他把这个用上去了。另一方面，也把我们反腐败的价值观也用上去了。我们反腐败不仅仅是企业作为官方不腐败，我们连我们营销人员都不给他们腐败的机会。

刘萌：怎么做到的？

张跃：我们只给员工、营销人员2%的奖励，如果给高了，我们认为只要是机会多，他就存在着可能贿赂客户的可能性。人类社会最大的毒瘤其实是腐败，而且往往是因为腐败或者叫精神的污染，才导致了环境的污染。所以防止污染一定是从防止精神污染优先着手。

远大集团如何把握危机意识？

刘萌：当联合国全球契约组织其实我们刚刚成立的时候，安南秘书长提出了九项原则，而在不久之后，非常关键的一步就是加上第十条原则，就是反对一切形式的商业贿赂和腐败。因为我们相信前9条原则代表的E——环境，S——社会问题，其实它根本的基石在于第10条原则。它其实代表了良好的企业制度，和反腐败的政策以及行动。所以商业道德是立企之本。包括张总，我特别同意您刚才讲到的，企业家，包括企业，我们不应当把风险仅看为是对自身的挑战，而可以从其中发觉越来越多的商机。其实它是增强企业长期的盈利能力和可持续性的一个良好的机会。那么我也注意到，张总，远大距今已经成立多少年了？

张跃：36年。你说的对，其实36年以来，隔几年就会遇到一些市场的危机。政府的规管制度上面对我们造成的危机，经常会遇到。但是我跟高管经常讲的一句话，任何一个危机你都把他看成是机会。我经常跟他们说的，德是第一个观念，能是第二个观念，你要把你的技术，你的产品，你的经营管理的能力提得非常高。但是第三个观念非常重要，其实很多人是没有的，就是做人也好，做企业也好都要有危机意识。对于我们人类的危机，现在倒是不能掉以轻心的。也就是气候危机，气候升温2.5℃到3℃的时候，有可能会出现不可逆的后果。到那个时候，比方说我们的青藏高原，北极、南极，这些永久冻土被化解以后，会产生大量的甲烷。一旦这个甲烷，比如说（升温）2.5℃以后，大量的永久冻土化解，甲烷大量的释放，大量的释放在短时间内，温度升高的更快，更多的永久冻土化解，就会出现更多甲烷。所以到这个临界点的时候，地球升温就会到10℃。 我们所有人类、生物、包括植物、动物都没办法生存。

ESG理念提出20周年之际，远大集团有何建言献策？

刘萌：所以我们真的是要避免把全球变暖时代，真正迈向全球沸腾时代。张总，2004年的时候，联合国全球契约组织我们提出了一个概念叫ESG——环境、社会、治理理念。今年是2024年，是我们提出这个全球广受企业关注的这样一个议题的20周年。在这样一个特殊的时间节点上，您对全球所有的利益相关方有什么忠告或者建议吗？

张跃：这个非常重要。如果说企业不关注人类面临的气候危机，就丧失了我们企业生存发展的价值。如果我们不关心、不关注气候问题，不关注节能减排问题，小的说是我们没有尽到应有的社会责任；大的说，我们就丧失了企业发展的巨大的商机。我觉得每一个时代，企业都有不同的发展机遇。我们这个时代，节能减碳是最大的发展机遇。

刘萌：谢谢张总。我也同时非常期待和类似于您这样的有远大愿景以及扎实的行动的更多的企业携手，来团结我们世界各地的企业，共建一个大家都想要的人类的未来。谢谢张总。

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