然后就像刚才lockin说的这样，就是德州的这个。因为他就是用利用刑法的这种非常粗糙的手段去针对，比如说医生或者是任何的旁观者都可以去报告这样所谓的一个违反刑法的行为，它就非常的粗糙。其实反而是在这个dos之前的一些这种周法，他们是有模板的对吧？这反而是dbs之后反噬的，他的就是落实没有落实到位。
1. 州法院判决的影响
所以其实相当于我自己认为是有一个反噬的反噬和他们的目标的转移，所以所造成的这样的一个后果。但其实这个是给我觉得是给自由派和民主党提供了一些空间。我们之后也会讲到一些，比如说在地的他们这种同样是在州层面上的这个对反射的一个回应。对嗯对，这个其实多少有点就是保守派在这个罗布森胜利之后有点不知道怎么办。我觉得他们转移了，对，他们转移目标了，我觉得对对，这个也是一方面，我觉得可能是有转移目标，还有一个原因可能就是因为他们自己也没想好到底要怎么做。他们因为本来是有一个大家共同中的敌人，然后大家一起团结起来把罗伊苏维德搞掉就行了。
2. 亚利桑那州的堕胎禁令争议
但是搞掉了之后到底要怎么做？因为罗素韦德被推翻之前，即便在地方上已经出现了很严重的这种多态权的限制，他们都还得在民意上至少要符合当时那种最高法院对于这方面的规定。到底有哪些最基础的独裁权，你是要有所保障的那所以他有一个框架，然后你可以往里面填空，对吧？但是罗斯韦德被推翻了之后，并没有一个新的这种法律框架去代替它。然后现在就大家就变成了这个，就是大家就全部都自由发挥，没有了刚刚你所提到的原来的这种框架和模板，可以往里面填东西，所以就会出现这个草台班子自由发挥，自然会出现这种医疗灾难难对吧？
对，不过而且另外一个问题，就是之前他做这种各种立法实验。就之前其实博欧洲在罗辑思维导案被推翻之前，做了很多这种类似法案的推动，就提出来，然后或者说正式通过了，最后都被这个联邦州下级法院最高法院叫停了。所以之前也有这种后果。其实当年就是觉得为什么可以这么做，因为不没有不用承担任何帧的后果，因为他就知道这东西会被最后被打下来，或者说正在试探，让这个连最高法院进一步削弱。
当时罗伊斯韦德他的法律框架。最终他终于实现之后，他就知道这玩意儿不是说你就这么提就行，最后你发现它确实还有真实效果，那很多时候保守派也就没有想到这个问题的严重性，所以就现在就是出现了各种各样的这种问题。对，因为你当一个反对派和你实际执政之间的这个难度是有显著差距的。当然你要面临很多现实问题的时候，就是我们这期节目会有一个很大的一个隐含的主题。就是你去面临现实困难的时候，执政者到底要去怎么解决？有些东西不是你说喊两句口号，然后我们就是要贯彻我们某种意识形态，他就可以就把它扔到一边，然后我们我们就就把它直接忽视掉就可以的。
3. 共和党人的两难处境
接下来跟各位探讨一下关于州一级别的最高法院，他们都有哪些两年以来的这种比较令人瞩目的行动。我有一些法律好像还在打，所以不知道最后会怎么样。今年比较重要的主要是因为大家都认为会跟今年大选有关的，就是一个是刚才提过的，在亚利桑那的最高法院认为之前州里在1864年通过的一个禁止全面禁止堕胎的这么一个法，是依然生效的。其实亚利桑那州之前他们州议会他们也是早就通过了一个禁止，是15周以后禁止堕胎这么一个法。所以理论上大家就以为是罗耶稣维多案被推翻以后，这个法就成为了州法了。
没想到这个州高院来了一个说之前这个更古早的特别粗糙的这么两句话的这么一个法，是应该生效的这就是宪法，对吧？还不是不仅是州法，就在这个州宪法，反正就是这东西一下通过，然后整个州里我看当时大家就都都疯了，因为这事儿正好跟特朗普说宣布说等于是他不去关心在联邦层面推进反堕胎问题，然后要求各州自己做。马上我们这个亚利桑那州就来了这么一个，当时是就是我们州里头，我因为我在亚利桑那州的，所以说我们州里头当时也是出现了locking刚才说的这个民主党为共和党擦屁股情况，因为实际上是民主党就喊出来，那赶快咱们就如果都不满意，咱们就签一个。
因为当时州里头大家还在立法进行，我们就赶快大家通过一个法，把原来这个法案给取消了。那边共和党那边，其实还是挺不配合的。最后我印象中比如说众议院好像只有三个共和党人，最后决定是支持。而且还是拖了一段时间，拖了三次，至少投票三次失败过了。而且众议院过了以后，当时是马上由于共和党的这个委员会主席马上就说要把这个加急推向参议院去表决。结果这边共和党我那边马上就把他的主席身份给撤销了，就相当于是对他的这种行为进行了惩罚。
说朋友说白了就是绝大部分的共和党人还是积极支持全面的禁止堕胎的。最后反正都是以极少数的几个共和党人站到了民主党这边，最后是通过了。另外就是不出意外的话，应该在今年大选的时候，会有一个堕胎学员入宪的这样一个全民公决。另外一个比较重要的就是佛罗里达州，他的这个高院他也是认定了州里通过的这个六州禁止堕胎的这个法律是可以生效。但是同时为了平衡一下，他又说州里在今年大选的时候，是有一个堕胎权入宪的这样一个公爵，可以直接就是上选票，等于就是说又给了支持多泰拳的人的一个机会。
虽然大家普遍认为这是非常难的，因为在佛罗里达州修宪好像是需要60%的支持。对，之前的所有的相关的全民公决中，除非是非常难的州，是一般的像这种摇摆州或者红州，就算是虽然全都胜利了，就是支持堕胎权的，但是没有到过60%的得票率。所以说大家都觉得这个还是比较难的。但是不管怎么说呢，这会是一个在佛罗里达州的一个比较重要的催票手段。所以这都是两个比较重要的判决和他们会对今年大选会有一些比较直接的影响。好，刚刚他的是讲的两个事件，不管是在亚利桑桑那州还是在佛罗里达州，都是州的最高法院的一个判决，然后引发了一系列的后果，对吧？就是这个压力相当的。
就这个事情我作为一个旁观者，就是我有一种非常强烈的感觉。就是这些共和党人特别希望他们每个人都可以去既支持1864年的全面堕胎禁令，但是同时这东西又能自动消失。他们特别希望自己不用在投票记录上留下一个作为现在共和党人的这种污点。
然后就是说自己需要支持是去废除这条1864年的这个全面堕胎经历，对吧？因为州法院说这1864年的法律是可以执行的。但是他们意识到作为一个执政党，这个事儿你自己不办，就是没有人会去办。民主党的票数，每次民主党人都一起去要把它废除掉，但是他们的票数就是不够。然后我觉得他们越投票越焦虑，就是每次投票的都特别的焦灼的。他们就想，我如何能既不背叛我的意识形态，又能不用承担我自己的这个糟糕的意识形态带来的实际后果呢？就是我个人的感觉就有种这种非常强烈感觉，我觉得他们有三个共和党人去反水，他们可能还要去谴责他们，但是我觉得他们是大舒了一口气。因为大家现在都不用面对这个法律造成的可能更严重的民意的反扑以及选举的后果了。
4. 政客立场的转变
像Carry lake作为这次马上2024年的参议院选举，是联邦参议员的这个亚利桑那的联邦参议员的选举的候选人。他之前也选了亚利桑那大州的州长，然后输给了民主党的州长。他其实在这个问题上就有一个100到8大转弯，对吧？他前两年还在说这个1864年的法律是个很好的法律，然后我们就要搞这个东西，拿这个事情来来开票。然后现在这个事情真的马上1864年这个法律要执行了，他又开始往回走了，他又开始不要做这件事情，我觉得这个态度就很能说明问题，我个人的观察是这样的。对他还主动要求跟民主党的参议员候选人要来一个关于堕胎的辩论，被如本格拉格一口拒绝了，说这东西没什么好跟你辩论的，你的立场都很清楚。凡是主动提出要求辩论的人，一般都是在选择中落后的候选人。所以这也能反映出来戴利桑纳州目前这个参议员的选情是什么样子。
就即便是像Carry lake，就克雷克这样的这种死硬派保守派这个候选人，即便是他就反正就能这是我标榜也认识到在这个堕胎问题上，它存在这么一个所谓的危险性。尤其是最高法院，就亚历山大。最高法院关于1864年这个亚历山大还不是州，那个时候还是亚历山大，还是领土的，是这么一个法律成立的，是这一种所谓的政治后果。因为另一个东西就是亚利桑那这个州议会其实很有意思。
就是他是现在美国国内很少那种两党比差比非常小的这么一个州议会。因为其实好像在州中央医院跟众议院就是两共和共和党就比民主党多两席，就分别多两席。他们对于本身自己在这次选举当中的能否继续掌控亚利桑州州议会也是非常焦虑的。也就是赶上这种可能，就是觉得自己比如说我们投票支持这个1864年禁令，是能够讨好一部分共和党极端社会保守主义的选民的。但是实际上他们也能够认识到，就是说你把这种老不懂法案拿出来执行，尤其是在堕胎这种问题之上，对自己的这个选型肯定是有很大影响的。而且必须是如果东西这个东西继续拖到像11月份，它还在持续发酵的话，那肯定更难处理。所以这些议员的心里当然也是非常高兴的，我们暂时把这个问题先解决了，对于独裁权路线的公投还是存在的。
所以这个话题在亚利桑那今年应该还是一个非常热点的话题，同时也对这个总统大选会造成直接的影响。可能比如说即便是现在根据民调显示，当然了民调靠不靠谱不好说。我刚才也写过文章批判过这个问题。
拜登在很多摇摆州的评价表现都不是很好。但大部分人都觉得在阳光州这几个州，像内华达，包括亚利桑那，在包括佐治亚，他在亚利桑那的选情可能是最好。就是因为亚利桑那这个堕胎问题最为突出。这个东西很有可能在今年大选中还会发挥非常关键的作用。不仅在大选，当然也看到今年还有亚裔索马非常关键的参议员选举。他这个都是一个非常有可能影响整个过来。这几年美国甚至走向了这么一个所谓的关键节点。
5. 堕胎权公投的胜利
既然说到公投和选举，那这两年以来关于堕胎权在各个州的层面上发生了哪些，这还需要说吗？我们上次好像已经说过了，堕胎在多斯案之后以来这么两年时间公投的时候，九战九胜。反正咱们上一次聊过以后，后来就没有新的公投了。没有上次聊的时候，对，就是全都全胜了。
不管是几战几胜，就因为这个具体有争议，因为有的东西你说它到底相不相关，很难说，反正就是百战就是百分之百胜率是肯定的。就是我其实是看了几个就是二三年，但是我觉得不仅是ballot initiative，就是在作为一个投票项这样。但是其实2023年可以举的几个例子就是说为什么就是民主党人可能可以通过堕胎这个议题取得胜利。然后之前是弗吉尼亚他们的这个house of delicate是就是民主党是胜利的。
有的人认为是堕胎是一个原因，然后包括之前比较重要的就是kentucky的这个州长？Andy busher他的real action campaign，当时其实他一个重要的议题是就是因为kentucky是没有rap on insects。Inception就是说比如说一个女性因为比如强奸或者是乱伦导致她怀孕，她也是没有办法堕胎的。然后当时是针对这个点，跟他的这个共和党的挑战者形成了这样的一个角逐。然后最后他也是相当于这个民主党人是因为支持在这种情况下的独裁权。
有的人觉得是因为这个议题所取得的胜利，肯定就是说民民就是民主党是在这个选举这个领域的角逐。角逐之中是因为dos的这个原因是是是占到一些优势的。可能又回到刚才login讲的，就是当你是一个反对党和你是一个比如说是一个执政党，对吧？就是当当共和党人走向他们要来做防御，要来就是要解释为什么反堕胎是可以的情况下，他们其实可能会失去很多很多选民的支持。
6. 堕胎权对选举的影响
仁义不施而攻守之势义。是的，对，但是问题就是在于这两年以来，堕胎权他有帮助任何民主党人翻盘吗？就不仅仅是这个堕胎权议题的一个州内的公投，而是就是说一个民主党人他本来可能落后于对手，然后他就是靠这个堕胎权作为他的竞选的一个重要议题，然后他逆风翻盘。这个我个人的观察就是说好像是没有的，就只有是在比如说已经是比较近的选举，就是两个人差距很小的选举，或者是甚至是民主党本来就有一定优势选举，然后可以乘胜追击，然后可以用多胎犬，就是问题就把它给扩大化，然后去保证自己的胜利。但是好好像是没有任何说可以多大选的影响，似乎不能到一个逆风翻盘的一种程度。这个其实怎么说呢？因为选举毕竟它是一个大方面综合性问题，所以你说单说一个议题，这个很难说。
刚才唐老师讲到了，我们之前去年其实去年我们在在11月份选举之后，做过关于喷大机和弗吉尼亚的简短分析。就像贝沙尔在肯大基连任的这个成功案例。当然了，他一个非常所谓的有效的竞选工具，或者说他的制胜点就在于他当时跟给对手卡卡梅隆发了个竞选广告，就是说他支持这个多么极端，在独裁问题上，这大家如果有兴趣可以去搜一下那个广告很有名这个东西。你说他最后胜选是不是因为和堕胎直接相关，那我觉得应该来说证据还是比较充足。
7. 政治环境的变化
但是当然也可以就另外去讲这种，反正为什么就堕胎，可能跟他胜利没有多大直接关系。因为即便是作为一个深红州的民主党州长竞选连任，但是作为一个所谓的州长一级的选举，尤其是他这个个人支持率超过60%，就不管怎么着，他都是一个应该看上去更应该赢的对一方，当然你可以这么认为，但是，换句话来说，就是我们其实现在整个处于大环境，是处在一个民主党政府执政的这么一个情况之下。那按理来说就是在这个终极选举和这种半终极选举当中，执政党的候选人表现应该一直都是要比这个在野党要更差的那这个是一个传统的一种所谓的政治经验教训。在特朗普年间，民主党肯定是选举在这方面占便宜，然后把民间也就不用说了，对吧？
共和党大部分的州一级，所以学的进展都是在奥巴马年间发生的。那么你转移到拜登年间，你看2021年其实民主党在这个地方选举当中显得非常糟糕。但是在2022年？这个多布斯案之后，这中期选举，起码说来说，就我们各方来看，这个东西起码是对民进党的选情做成一个托底限令。当然了还有很多其他别的因素，包括特朗普和共和党的这种极端主义，影响这些选民的抉择。但毫无疑问就是从2022年这个六月份开始，作为一个节点我们都看到现在就是基本上民主党在补缺选举，在这种这这种中期选举这种非大选中当中表现都要比之前好。我觉得这个应该是一个不可忽视的因素。
8. 极端立场的政治风险
我想补充一点，就是这个东西很难判断，是因为你没法做AB测试。同一个人他做了这个表态，没做这个表态你是不知道的。但是你说有的时候你是从农村媒体事后的这个叙事，或者当时的这种能感觉出来。我已经忘了是哪次三参议员选举了，有一个共和党参议员候选人好像一直还都很有希望。然后他在这个辩论中有点几乎人都要哭了，是表示说他认为上帝说的就不能有任何的exception。2012年对那个默多克当时就是两个，一个密苏里州的told acting叫legal rap，另外一个就是那个默默多克，他讲讲到那个。就是说所有的怀孕都是上帝的礼物。这两个人最后都说这个在当年非常有名。
