第六十一章 大邦者下流，天下之牝，天下之交也。 牝常以静胜牡，以静为下。 故大邦以下小邦，则取小邦。小邦以下大邦，则取大邦。故或下以取，或下而取。大邦不过欲兼畜人，小邦不过欲入事人。夫两者各得其所欲，大者宜为下。 我们先来了解本章的字面意思。 大邦者下流，天下之牝，天下之交也。大的城邦要像水一样，居于江河下流的位置。因为天下最低洼的地方，才是天下所有事物交汇之处。 牝常以静胜牡，以静为下。雌是安静的，雄是动态的，而雌静胜过雄动，所以静是处于下位的。 故大邦以下小邦，则取小邦。下，本义指下面，位置处于低处。如果大邦能够保持对小邦谦下的态度，那么就能够兼容小邦。小邦以下大邦，则取大邦。如果小邦可以做到尊重大邦，那么小邦也可以融合大邦。 故或下以取，或下而取。因此，两者或者是主动的放低姿态而取之，或者是保持低姿态而取之。 大邦不过欲兼畜人，小邦不过欲入事人。大邦不过是想人丁旺盛，小邦不过是想能够生存。夫两者各得其所欲，大者宜为下。大邦和小邦都是想各得其所，相较之下，还是大邦比较适合处于下位。为什么呢？大的在下面才踏实，小的在下面顶着大的，不稳定。 了解完字面意思，我们来深入探讨本章《道德经》有哪些深意，能给到我们哪些启示，提升我们哪些方面的认知，以及哪些方面可以让我们在实践中去运用。 前面讲了，我们学习《道德经》，学习其中的客观世界运行规律，并且参考客观世界运行规律而形成行为规范，将这些内化，自己便成为标准，去观照万物。看到任何事物，你就能发现其是否遵循道的规则。比如说，一个人在情境中，他是阴还是阳，是开还是闭，是驰还是张，是刚还是柔，是处上还是居下，是有为还是无为，有了标准，你就知道这个人处于什么状态，继而有相应的应对策略。 老子讲，大邦者下流，天下之牝，天下之交也。大的城邦要像水一样，居于江河下流的位置。因为天下最低洼的地方，才是天下所有事物交汇之处。这是老子一以贯之的思想，上善像水一样。老子还讲了，譬道之在天下，川谷之于江海。这世界上人口众多，每个人都有自己的立场，自己的观点，管理者如果能调整情境中每个人的三观到一个共同认可的区间，形成共同信念，共同价值，共同的行为规范，万众一心，就成为天下之交的地方。 如果没有本章，我们在日常生活中也知道一些。比如，美国对待日韩这两个拼命巴结自己的国家的态度非常傲慢，日韩国民是气得直骂娘。如果你拜访客户，客户对你傲慢无礼，一副高高在上的样子，要不是为了碎银几两，你才不愿意陪着笑脸呢！如果你是下属，领导对你是呼来喝去，认为你没有他，就要喝西北风，你是不是想撂挑子不干？如果你的父母对你总是摆出一副你很蠢，什么都不懂的样子，恐怕你离家出走的心都有。 客户、领导，父母不知道要谦虚、要尊重他人吗？知道啊！轮到我们自己呢？我们既是业务员、下属、孩子，同时也是客户、领导、父母，也很可能是别人眼中把自己放在高高在上位置的那一个人。 这就奇怪了，既然都知道，轮到自己就很难做到，这就是还没有内化于心，形成自己为人处世的标准。 所以，这里还是要重申一遍，人与人相处，尤其是大邦，一定要学会处下，太重要了！大邦者下流，真正强大的人，一定是学会处下的。我们中国外交就是秉持相互尊重的国与国之间打交道的最基本原则，即使面对小国，也一样，这么多年赢得了许多朋友。我们中国有个成语叫礼贤下士，周公吐哺，刘备三顾茅庐，齐桓公五访小臣稷的故事大家都听过。周公、刘备、齐桓公，他们的身份地位要比那些人才高得多，但是他们深知，越处于高位，越懂得处下，处下，人才才能像水一样往你这里流。黄石公讲了，能够称帝的人，都是重用老师的，能够称王的人，重用朋友，能够称霸的人重用自己的大臣，国家将要灭亡的君主重用仆役。 故大邦以下小邦，则取小邦。小邦以下大邦，则取大邦。 所以说，不管大邦小邦，处下就对了。 小邦处下，是尊重大邦，不是膝盖软，直接跪了。 《晏子使楚》的故事大家都听过。晏子出使楚国。楚王知道晏子身材矮小，在大门的旁边开一个五尺高的小洞请晏子进去。楚王为什么这样做呢？晏子那时候，齐桓公去世已近百年，齐国称霸的盛世已过，虽然雄风犹存，跟楚国比起来，已经弱了很多。当时，楚国自从庄王一鸣惊人以后，迅速跃居五霸之列，国力日强，骄横日甚。 晏子代表的齐国相较楚国，是小邦，既不能跪，失了气节，又不能掀桌子，把楚国惹怒，毕竟是来求楚国结盟的，是要两者各得所欲。晏子怎么做的呢？他不进去，说：“出使到狗国的人从狗洞进去，今天我出使到楚国来，不应该从这个洞进去。”迎接宾客的人带晏子改从大门进去。 晏子拜见楚王，楚王又开始侮辱晏子了。 楚王说：“齐国没有人吗？竟派您做使臣。”晏子回答说：“齐国首都临淄有七千多户人家，展开衣袖可以遮天蔽日，挥洒汗水就像天下雨一样，人挨着人，肩并着肩，脚尖碰着脚跟，怎么能说齐国没有人呢？”楚王说：“既然这样，为什么派你这样一个人来做使臣呢？”晏子回答说：“齐国派遣使臣，各有各的出使对象，贤明的使者被派遣出使贤明的君主那儿，不肖的使者被派遣出使不肖的君主那儿，我是最无能的人，所以就只好委屈下出使楚国了。” 这里，楚王作为大邦的国君，并没有做到以下小邦。而在这种情况下，晏子仍能做到小邦以下大邦，临阵不乱，谈笑自若，应付自如，不辱使命。 高手过招，招招致命，一着不慎，满盘皆输。大邦与小邦的政治家们都是智慧过人，需要善于辞令，灵活善辩的外交才能，才能把大邦怎样下小邦，小邦怎样下大邦弄得明明白白。 这是国与国之间，我们普通人怎么用呢？ 治大国，若烹小鲜，治国与治家一样。在家庭中，也有大邦小邦之分。作为家长，是大，孩子是小。父母怎么与孩子相处，这也是一门艺术。 孩子不懂小邦以下大邦，这需要家长引导。有些家长是懂得大邦以下小邦的，但是怎么下？有些家长把自己变成弱智，宝宝，你真厉害，妈妈不懂的东西，你居然能懂！然而，这会让孩子看不起，爸爸妈妈都没我强，我怎么办呢？等孩子长大了，这样的父母越发让孩子看不起。有些家长不原意把自己放低，就把孩子给按下去，这么简单的题都不会做！你怎么这么笨呢！ 这两种方式，一种是把孩子放在自己的顶上，一种是把孩子踩在脚下，都不利于孩子成长。 我们中国古人非常智慧，古代女人很少有条件读书，孩子却不会看不起母亲，仍然孝敬母亲，尊重母亲。这得益于古人对于大邦者下流，天下之牝，天下之交也的认识。大的物品，需要处于下位，否则地基不牢，大厦将倾。 古代父母是怎么分工的呢？天行健，君子以自强不息，地势坤，君子以厚德载物。天地人，人在中间。父亲是天，母亲是地，孩子在中间，在天地之间，是孩子的成长空间。 所以，父亲在上面做引领，孩子在下面观仰和学习。母亲则在最下面，作为孩子的支撑。当孩子因为某些成绩而沾沾自喜的时候，母亲会浇一浇冷水。当孩子失意落寞时，母亲给孩子温暖的怀抱，是孩子疗愈的地方。所以，牝常以静胜牡，以静为下。 在家庭中，从本质上来说，父母的身份地位是要比孩子高的。高的人居于下位，是为了不压迫孩子成长。否则，孩子拼命往上长，长到后来，却发现上面两个大石头压着，成长会发生扭曲。这就是父母要随着孩子的成长，越来越无为的原因。 父母怎么处下呢？举一个前面举过的典型例子。父母自己强，需要把本来弱的孩子通过家族文化建设一点一点抬起来。比如在开家庭会议的时候，爸爸上来要捧孩子。 在开会之前隆重表扬一下，我们的某某。我认为咱们本周模范家庭标兵谁最有资格担当？我认为是某某。妈妈认为呢？ 妈妈当然说是孩子了。 大家一起鼓掌。 然后爸爸继续，某某是什么？执行家风家纪的标兵，是我们学习的榜样！ 把孩子的力量抬起来，然后可以给到一些奖励。 我们希望某某下回再接再厉，到明年的时候评选家风家纪坚督官，相信在某某继续努力之下，这个监督官一定是某某的。 家长在讲孩子的时候，孩子自然会全神贯注，坐得笔直，因为他已经强了嘛！ 有很多家长并不是这样把孩子扶强，而是吹捧，你真厉害，你真棒，这样的话语不仅没有用反而起反作用。 还有一些家长直接打击孩子，把孩子变弱，你这没用的废物，你怎么这么不听话……这样的话说多了，孩子要么跟你反着来，去示强。要么躺平，你爱说什么就是什么，这也是一种对抗。有对抗，就表明家长没有做到处下。 老子说，故大邦以下小邦，则取小邦。小邦以下大邦，则取大邦。故或下以取，或下而取。大下小，是为了让小能够融入大，从而让大可以更大。小下大，是为了得到大的包容，从而让小更有稳定的发展机遇。因此，家长培养孩子的目的，是为了把孩子培养的更强大，让整个家庭乃至家族因为后代的成长，变得更强大。叫做大邦不过兼畜人。而孩子更好的生存和发展，其中的为人处世道理是从哪里学的呢？当然是父母，这叫小邦不过欲入事人。所以，老子讲，大邦不过欲兼畜人，小邦不过欲入事人。夫两者各得其所欲，大者宜为下。父母和孩子，父母宜处下。