大家好，我是乌鸦。

这两天乌鸦网上冲浪的时候，刷到了一段关于台湾问题的辩论视频，看得乌鸦是热血沸腾，直拍大腿连连叫好，中间甚至一度听得乌鸦鸡皮疙瘩直冒。

由于我方观点输出实在是太过于精彩，独乐乐不如众乐乐，乌鸦觉得有必须跟大家分享一波。

这段辩论视频，出自半岛电视台英美频道的《内部故事》（inside story）专栏，这个栏目每天都会更新，经常会邀请一些专家对近期的一些重要新闻做点评。

最近呢，因为弯弯那边跳的太欢，菜菜子前不久又窜访美国，在加州会见美国众议长麦卡锡，引发我方强烈反对和严正交涉，台海关系再度紧张。

在这样的背景下，《内部故事》就以《两大超级大国背道而驰，台湾的未来何在？》为主题，邀请了中国前外交部官员高志凯、美国外交政策研究所高级研究员June Teufel Dreyer，还有台湾《破土》杂志创办人邱琦欣（英文名Brian Hew），陆美台各邀一方代表，对这个话题进行讨论。

在讲述讨论内容之前，乌鸦这里先简单介绍一下今天的高光人物高志凯，此人经历颇为丰富，江苏省高考状元出身（大家应该懂这个含金量），曾担任我国外交官，后来又获得基辛格推荐就读耶鲁大学，顺利获得了耶鲁法学院颁发的法学博士学位。

毕业后，高志凯又在多家公司担任过高级职务，包括电讯盈科、恒基兆业、香港证监会、摩根士丹利、中金公司、中海油等等，同时还为多间电视台担任评论员......从以上一连串的经历不难看出，此人绝非等闲之辈。

并且在这次的辩论出圈之前，高志凯就曾因为在国际舞台上慷慨激昂为祖国发声，上过好几次热搜。

在接受BBC采访讨论新疆问题时，他怒怼主持人“真该好好做功课！”，对于一些香港废青他更是深恶痛绝，隔空痛斥罗冠聪：“你就是个逃犯！”。

就在无数人对屡屡发出正义之声、维护国家尊严的高志凯感到敬佩之时，这次他又整活儿了，再次用一口流利的英语对侵犯我国主权、意图分裂我国的宵小们猛开大炮，舌战群儒，看得人是痛快淋漓。

话不多说，我们开始正文内容。

根据公布出来的视频，主持人开门见山，上来就给高志凯挖了个坑，不怀好意地提了个问题。

主持人说：“高志凯先生，我想从你开始，我们看到在台湾问题上的紧张局势，中国为什么要推动统一？维持现状有什么不好的吗？”

高志凯非常铿锵有力、直击要害地回答道：“首先，世界上任何国家都不能同时承认中国大陆和台湾，因为世界上只有一个中国，台湾是中国的一部分，这是一个普遍公认的原则，这也是美国自1979年以来的政策，这也是所有北约成员国和所有经济合作与发展组织国家共同的政策。因此台湾地方领导人在加州与麦卡锡议长举行所谓的会晤，是违反一个中国政策和台湾是中国的一部分这一神圣原则的。”

主持人接着说：“可台湾海峡的现状似乎很难维持。”

主持人话音刚落，高志凯还没开口，代表美方的June Teufel Dreyer（后文我们统一简称为June）就迫不及待发话了。

她说：“现状一直在变化，在中国实力很弱的时候，情况就发生了变化，虽然中国持续地声称台湾是它的一部分，但是中国并没有实际行动。至于高志凯先生刚刚所言，在国际关系中，高先生，没有神圣这回事儿，因此，说某物是某人的神圣领土是错误的。我认为罗马可以在罗马帝国的基础上，对世界大部分地区提出主权要求，但幸运的是，他们并没有这么做。”

看到这里，大家可能感觉到不对劲了，对方揪着“神圣”一词不放，很明显是偷换概念，稍微对我国文化有点了解就知道，“神圣”在汉语境中表达的意思，早已超越了神鬼贤圣本义，更不可能是囿于西方神学语境的窠臼，更多的是崇高、庄严之意，涉及一国领土和主权，用神圣一词没什么不恰当的。至于拿罗马帝国对其他地区提出主权要求来类比我国对台湾的主权要求，更是无稽之谈。

主持人闻到双方的火药味儿了，于是赶紧转移话题：“关于台湾的争论是非常清楚的，我想稍微转移一下话题，那就是为什么现在台湾在经济上是重要的？”

然后把话头给到了代表台湾的Brian，问道：“Brian，告诉我们台湾在世界上的地位，台湾在经济上非常重要，不是吗？因为它为电脑、笔记本、手机和各种设备制造微芯片。”

Brain回答：“是的，没错，在过去的几年里，台湾更多地关注于一些产业的发展，台湾生产了世界上90%以上的先进半导体，约占全球供应量的65%，中国大陆对台湾的领土主张确实与此相关，台湾目前在半导体制造方面占据主导地位。因此事实上是半导体，它的制造商为你的iPhone，你的汽车，你的PS4或PS5提供动力，这实际上只是一部分，一种观点是中国大陆寻求扩大海上力量，而台湾作为岛链的一部分，这样中国大陆就通过台湾向太平洋扩张势力的战略野心，台湾是中国大陆所需要的东西。但也有不同的观点，有一部分是民族主义，一部分是出于经济利益等等。但也有新的战略因素的考虑。”

然后，这个台湾小伙就再没能插上哪怕一句话……

主持人接着说：“如果台湾被中国大陆统一，那中国就能自由地在西太平洋投射力量，这在地图上看得很清楚，正如我们所看到的，它会打开向外的通路，不是吗?”

高志凯听到这里实在是听不下去了，再加上对于June上面抬的杠还没有回应，于是开始加大火力输出，他说：

“请允许我提出两点，首先我希望各位嘉宾学习下历史，因为自第二次世界大战结束以来，美国一直在谈论世界秩序，台湾的归属，可以追溯到《开罗宣言》和《波茨坦公告》，要求日本必须无条件放弃在1895年至1945年期间占领的台湾，这是我们仍生活在其中的国际秩序的基石，因此如果有人说台湾作为一个“主权国家”，那他实际上是在违反国际规则和国际秩序。”

这一段是在回应June上面用“罗马帝国可以对世界上大部分地区提出主权要求”来类比中国对台湾的主权要求，高志凯回应得非常简单高明，其实就是在问“那么你到底是活在罗马帝国时代，还是现在国际公认的国际秩序里？”

高志凯继续说：“其次，我不能说我如此热爱加州和硅谷，所以我想向加利福尼亚人民提供武器，敦促他们从美国联邦中独立出来，因为这完全是荒谬的，没有美国人会接受这一点，怎么会有人说我如此爱台湾，半导体是如此的重要，所以让我们把台湾当做一个‘独立的主权国家’来对待，你又不是上帝，你不能决定哪一块领土是不是中国的，你需要遵照国际文件，你需要尊重历史，你需要利用你的常识......”

可以说是全段高能了，说到这里，因为火力输出太猛，主持人绷不住了，开始打断高志凯：“OK，高先生，让我打断一下（第一次打断），我想回到我们最初的问题上，让我打断一下吧，我们看一看地图，我只想问你关于台湾的战略重要性，以及如果中国完成了对台湾的统一，中国可以把它作为通往西太平洋的门户。”

高志凯继续非常冷静地说：“当然，但是你不能说这片领土在战略上如此重要，以至于它不应该是中国的领土，这完全颠覆了我们正在遵守的国际秩序，如果你按照这个逻辑的话，那我是不是可以说加州是如此的重要，我需要敦促加利福尼亚或者德克萨斯独立，这是说不通的，美国人不会接受，那美国人却在为从中国大陆手中夺走台湾而高兴，为什么？”

主持人这时候可能觉得高志凯输出太多了，于是再次打断（第二次打断）了他的发言，转头把话头给到了June，他问：“June，现在让我把你请进来，就美国而言，就它的太平洋战略而言，美国必须确保台湾在它一边，不是吗？”

June：“确实是这样，另外，我也学过历史，高先生，我觉得你没有读历史，《开罗宣言》和《波茨坦公告》不是和平条约，《旧金山条约》才是和平条约，在其中，日本宣称说自己拥有台湾，但它没说台湾应该还给谁，所以我不认为中国在国际法上能主张，我认为你的论点站不住脚。另外，加州并没有表现出丝毫从美国独立出来的愿望。对于一个无神论国家的代表来说，援引神圣的原则和上帝，似乎是一件非常奇怪的事情。”

关于这个June提到的《旧金山条约》，虽然我们不是这个条约的签约方，但在《旧金山和约》的具体条款里，第8条明确写了“日本亦接受先前之国际联盟与常设国际法院所为终止战争之决议。”相当于作为基础承认了《波兹坦公告》和《开罗宣言》，所以无论她如何诡辩，所说的内容显然都是不成立的，可以说都不只是“不读历史”的问题。

但这时候主持人对双方对轰的局面有点hold不住了，于是又提出了一个新的问题来转移话题：“我们是在讨论紧张局势及潜在的危险程度，难道我们总是要陷入以牙还牙吗？台湾地区领导人和美国代表以某种形式举行的某种会议，然后中国加强了一些军事演习和训练，这会继续下去吗，会不会变得越来越危险？”

然后又轮到了高志凯发言，他说：非常感谢你提出这个非常重要的问题，但在我回答问题之前，请允许我回应下June的上一个问题以示尊重，我希望她能聘请一个律师，因为她没有用明确的法律术语来谈这件事在法律上的规定，我是纽约州的注册律师，我知道我在说什么，她不是在谈论台湾岛在法律上的所属，请你读一读《开罗宣言》和《波茨坦公告》......

然后主持人又继续打断（第三次打断）：“高先生，这个我们已经讨论过了，请你们不要再卷入这一争论。”

常年和西方媒体打交道的高志凯，对于主持人这种无礼打断、不让人说话的套路实在是太熟悉了，所以对这次的打断干脆直接无视，继续不受干扰地继续加大力度输出。

他说：“自1945年以来，这是我们所遵守的国际秩序的基石。美国每违反‘一个中国政策’一次，包括佩洛西去年8月访问台湾，包括麦卡锡和台湾地方领导人会面，中国就完全有理由向真正行使对台湾的管理权又迈进一步。对各方来说，这都是不可逆转的。每一次侵犯，每一次挑衅，都会造成美国无法承受的后果，因为美国不会派兵，为台湾的分裂和独立而战，因为美国自1979年以来，在法律上和国际上都承认只有一个中国，台湾是中国的一部分，美国政府目前的立场是不合法的，不合逻辑的，彻底把美国人自己都搞混乱了，把台湾的分裂分子也搞错乱了，把美国盟友也搞糊涂了，搞得好像美国士兵将为台湾的独立和分裂而流血牺牲......”

这段话由于信息量和力度太大，看其余三个人的表情，已经很不自然了，June张大了嘴巴，Brian一脸迷茫，主持人低头整理资料，三个人基本都听蒙了。

而正说得慷慨激昂之时，主持人又双叒打断了高志凯（第四次打断）：“高先生，你的时间已经花的够多了，June，我想我们不能再停留在讨论战争了，也许台湾需要与大陆进行更多的交流，也许可以更好地了解彼此，并且通过对话减少风险，你觉得呢？”

June接过话头，说：“通过对话减少风险吗？不，因为中国提出了对话的前提条件，台湾必须接受它对一个中国政策的定义，这类似于说除非你同意我们事先所说的，否则我们不会与你谈。顺便说一下，高先生，你错误表述了美国方面的‘一个中国’政策，美国没有说过同意中国的一个中国政策，世界上只有一个中国，台湾是中国的一部分，美国说的是它承认这是中国政府的看法，美国没有说它同意中国的这一看法，只是说它承认中国政府立场的存在。”

话音落后，主持人这次主动邀请了高志凯回答问题：“高先生，你想简单回答一下吗？”

对于这样的诡辩，高志凯差点没绷住笑——送上嘴边的话茬不接那可太亏了：

“绝对的，如果我承认太阳从东方升起，那我还需要进一步同意吗？快得了吧（come on），美国的立场是一个三部曲，它基于三个基本原则，一是世界上只有一个中国，二是台湾是中国的一部分，同样重要的第三点是，美国承认中华人民共和国政府是中国的唯一合法代表，就是这么简单，这是三位一体的原则，如果你想读懂台湾真正的法律地位，读懂这些三位一体的原则，我不认为像June这样的人不知道如何读英语，至少她知道如何读英语，请读一读构成中美关系基础的三个文件，美国在1979年放弃了台湾，从台湾撤出所有美军，取消美国与台湾的外交关系，并进一步废除美国的《台湾防御条约》，请问历史上美国有几次这样的自我妥协去做这些不可能的事情？这一切都是为了什么？为了承认中华人民共和国是中国的唯一合法代表，为了承认世界上只有一个中国，台湾是中国的一部分，我希望.......”

说到这里，主持人又打断（第五次打断）了高志凯：“OK，我们没时间了，高先生，节目快结束了，我们的时间不多了。”视频至此戛然而止。

看完整场辩论，不知道大家是什么感觉，乌鸦最强烈的感受是，这就是一个优秀的、充满智慧的、让人无比敬佩的（前）外交官的样子，也是所有媒体人和在舆论战线斗争的社会力量应该学习的榜样。如果我们的媒体都能像这样和西方人辩论，国际舆论话语权早就有我们的一席之地了。

这短短十几分钟的辩论，高志凯先生金句不断，一句比一句直击要害，令人振聋发聩，无论是英文水平，还是知识储备，以及对国际法律的钻研理解，更重要的是思维逻辑，都堪称一流，辩得对方哑口无言，溃不成军。

由于这段辩论打的实在是漂亮，因此在中文互联网上也火了一小把，很多网友看完也和乌鸦一样，在感到痛快解气的同时，对高志凯先生佩服的五体投地，表示由衷地敬佩。

其实这段视频不光在在中文互联网上火了，乌鸦到半岛电视台在油管的账号上看了下，这条视频浏览量已将近30万。

并且评论区里的国外网友对高志凯先生的表现同样是一片赞誉，表示力挺。

“这个中国男人比另外两个人博学好多啊......”

“我想只有 Victor Gao （高志凯）知道他在说什么，他讲的都是事实，但你可以看到他却一直被打断。”

“让我们为辩论的智者高先生鼓掌！他的话就像炎热夏日里一杯清爽的柠檬水，冲破喧嚣，让讨论变得清晰.......他让我们看到什么叫有骨气。太棒了，高先生！”

“很高兴听到高志凯的观点，他对台湾的了解可以说是无懈可击。不过另外2个人的表现就，嗯...”

在对高志凯先生的表现表示赞誉的同时，不少人对主持人一直打断高志凯讲话也感到十分气愤和反感。

“别再打断高志凯讲话了！！”

“为啥那个主持人总是如此粗鲁地打断别人讲话。”

“这个主持人似乎缺乏全球政治知识和前期准备。那些历史文件和背景是众所周知的，对于这种讨论很重要，尽管我不同意讨论其他国家的内部统一问题是好的。主持人不应该有偏见，应该多做一些有法律、历史背景和真实统计数据的文书工作作为辩论的基础。这可以防止像 June 这样的人对历史和条约说出错误和幼稚的话。”

同时有美国人表示：“作为美国公民，我觉得如果美国要支持台湾并从中国解放出来，他们也应该支持夏威夷人，把夏威夷还给他们，并从美国政府中解放出来。如果这真的是关于自由，那就应该解放夏威夷，让我们自己离开，让夏威夷人先收回他们的土地，然后向外迁移到台湾等地方，但现实是这与人们的自由无关，而与金钱和权力有关。”

还有人对美国发出了无情嘲讽：“西方国家都没有与台湾建交，只是口头上支持台湾，并且原因是他们可以从台湾当局那里得到好处。”

“国际上不承认台湾是一个国家。如果美国如此确信自己的立场（指支持台毒），那就让它正式承认台湾为一个国家吧。”

还有人搬出了那句老话：

“与美国为敌是危险的，而与美国为友则是致命的。”

群众的眼睛是雪亮的，即便有些国家和有些人再强词夺理，装傻充愣，含糊其辞，真理也永远都是真理，事实也不会被歪曲。

高志凯先生曾说：“总要有人为国怒发冲冠”，他做到了。

最后，希望今后在中国以及国际舆论场上，像高志凯先生这样勇敢维护国家尊严、有理有据高频输出、对昂撒匪帮完全火力压制的高智慧人才越多越好。因为这，才是真正地讲好中国故事。对抗妖魔，必须凶悍！

参考资料：

观察者网：这段关于台湾问题的辩论视频出圈了，中国学者全程火力输出