别再扯百年海军了老欧洲的海军经验在新兴工业强国面前就是废纸

千年论战 2024-05-09 17:13:52

海军需要传承,需要百年海军传统,这是一句早就过时的话。这句话诞生的年代是风帆战舰时代,那个时代建造海军真的需要上百年时间种植积累的橡木等资源,一些军舰真的可以用上几十年甚至上百年。

比如英国著名战列舰太子号,它在1610年下水,在1666年才被荷兰海军俘虏摧毁,它经历了大半个斯图亚特王朝。它还不是使用年限最长的军舰,英国海军的威尔斯利号(纪念威灵顿公爵的军舰)1815年建成,身强力壮时参加了鸦片战争,风烛残年后在1940年九月24日才被德军轰炸机摧毁,足足度过了125年岁月。但它还只是英国海军年纪最大的军舰,世界第一的长寿军舰属于美国海军的宪法号战列舰,这艘军舰1797年建成,打过北非海盗,还在2012年进行了航行。这是海上强国悠久历史的证明,但你要是真以为海军需要百年历史就错了。

最典型的例子就是德国和日本海军,它们两个挑战全球海权时,整个海军的历史都只有几十年。1871年德意志帝国上线时,海军吨位只有四万5600吨,不如老牌海上强国荷兰(5.23万吨)和奥斯曼帝国(5.38万吨)。荷兰和奥斯曼帝国更有上百年的海战经验,荷兰人杀进泰晤士河威胁伦敦时,德意志北方的海域还要靠丹麦保护;奥斯曼帝国更是在16世纪就打过勒班陀海战,和半个欧洲的海上力量pk过。德意志人缺席了风帆战列舰时代的大海战,但没关系,时代变了,德意志帝国直接跨进了铁甲舰时代。德国克虏伯公司还生产出了防护力最强的K1合金钢,德国人用钢铁直接把海军飙升到155万吨,并在一战中挑战了英国的海上霸权。

日本海军同样也不是老资格,德川幕府时期的日本舰船甚至不如中国民间的福船(岛原之乱时借了中国商人的福船),日本海军同样缺席了风帆战列舰时代。日本联合舰队从诞生到烟消云散也没有经历百年时间,日本人靠着全民砸锅卖铁,愣是创造了本国海军吨位超过钢铁年产量的“奇迹”(大量从英国美国进口“废弃钢材”,在钢铁产量26万吨时建造了52万吨的海军)。到1942年,日本海军吨位超过200万吨,日本航母编队把历史悠久的大英帝国海军打得灰头土脸。

日本、德国的例子证明了工业对海军的重要性,你要说他们是反面教材,我们还可以看一下美国的例子。美国海军在珍珠港事件前吨位可是208万吨,珍珠港一连串的轰炸激怒了它的工业潜力,在二战烽火中,美国海军一口气下水了17艘埃塞克斯级航母,94艘护航航母,把海军总吨位飙升到了1109万吨。美军新增的舰船是日本海军总吨位的四倍,这种工业上的巨大差距让日本的获胜几率直接归零(除非山本五十六们零损失打出五十个对马海战)。

今天西方海军传统强国的现状也证明了所谓的海军传统一文不值,英法海军被人嘲笑,那是因为它们已经去工业化,物质基础早就撑不起了。英国2023年一共生产了560万吨钢,还不如一战时期的钢铁产量多,只比自己当年的殖民地孟加拉多出10万吨。一战时期,英国一度把钢铁产量的百分之五投入到海军建设中,大英帝国就算按照当年的幅度进入投入,也不过一年可以建造28万吨舰船。

法国2013年也只有1000万吨位的钢铁产量,只是印度的百分之七,是伊朗的三分之一。法国海军使用全国百分之一的钢铁,也不过能一年新增10万吨的海军。欧盟27国的钢铁产量加在一起不过是某个东方大国一年的钢铁产量可是超过10亿吨,东方大国的三千分之一钢铁产能都是30万吨,东方大国要是把自己千分之一的钢铁产能投入到海军建设中,整个全世界都会震撼。

和钢铁产业更为直观的就是欧洲的造船能力,大英帝国纵横四海时,它一国就垄断了整个世界42%的造船能力,它在17世纪的造船吨位价格就低于同时期的中国。今天的欧洲的造船能力可是一连串的杯具和餐具。2013年东方大国承接新造船订单7120万载重吨,占全球市场份额的66.6%,东亚三强中的韩国占据了18.5%,日本占据了11.9%,东亚三国占据了全世界造船市场的97%。

欧洲最大的造船集团可不在英法,而是意大利的芬坎蒂尼集团,它的造船能力是332万吨(2018年数字),占据了欧洲造船总市场的45%;其次是德国的迈尔海王星集团,它的年造船能力是307万吨。这两家造船集团集中了欧洲8成左右的造船能力,他们的产品中有95%左右都是豪华邮轮(德国造船的比例是99.8%,意大利造船的比例是93%,意大利造船集团还生产军舰)。英国、法国等传统海军强国的年造船能力加在一起不过是147万吨,就算这些造船能力的十分之一变成了军舰,也不过能给欧洲海军带来十几万吨的增量。

所以当东方大国可以一年轻松增加十几、二十万吨的海军吨位时,欧盟各国、英国加在一起也只能增加几万吨,这不是它们低调,是它们真没有那个实力知道吗?至于它们的百年经验,那就是只能是历史价值了。

47 阅读:8499
评论列表
  • 图腾 58
    2024-05-10 08:59

    百年海军不是单指硬件,更多的是海军作战体系,海军作战思想,海军人才培训的延续

    自在佛爷 回复:
    完全是不懂装懂 当我的导弹能打300公里 你只能打200公里 你有个屁的战术啊 当我的雷达能看500公里 你只能看300公里 你有个屁的战术啊 当我能一次发射100枚导弹 你只能发射30枚导弹 你有屁的战术啊 当我有十艘战舰你只有一艘战舰 你那点作战思想还顶屁用啊 我难道我十艘战舰研究出的作战体系 作战思想培养的人才还没你一艘战舰总结的经验多培养的人才多吗[得瑟]
    我呢左边 回复:
    海军作战思想直到二战英国一直都是走在世界前列的,从无畏舰,超无畏舰,航母都是英国先搞的。而且英国人率先发展全封闭装甲航母的路子也被后世证明比美帝,本子的开放航母更有作战力。直到美帝二战后搞出导弹驱逐,才是真正反超英国,英国海军衰退是国力衰退的必然结果。
  • 2024-05-10 00:18

    百年海军的大英,主力舰出趟门断电漏水断螺旋桨

    王小白 回复:
    我大英自有国情在[笑着哭]
    清水养鱼 回复:
    舰载机都没有[笑着哭]
  • 2024-05-10 10:06

    马岛海战,一声令下,大西洋所有英籍远洋船只云集马岛。其中一艘豪华游轮,将乘客扔在西班牙,奔赴马岛途中自行改装成医疗船。百年老海军该学习的地方还很多。

    清水养鱼 回复:
    战争形态已经发生了巨大的改变,俄乌战争向世人展示了一个全新的战争模式,经验不一定有用了。无人战争时代来临
    老虎飞啊飞 回复:
    跪久了站不起来了!英狗连航母都养不起学它真是掉价!
  • 2024-05-10 01:47

    造船就是比钢铁产量?那印度不是比法国英国厉害?[得瑟]

    自强不息的大 回复:
    巧妇难为无米之炊,你连米都没有,做什么饭都不好吃。
    清水养鱼 回复:
    战争就是打钢铁。
  • 2024-05-10 12:16

    百年海军主要是风帆战舰时代,木材成材→阴干真的要百年,而且19世纪中期以前的几百年时间都是木质风帆战舰,技战术变化不大。另外在近代以前教育并不普及,水兵文化水平低,需要长时间的师傅带徒。到了二工时期,海军技战术一直在快速变革,无畏舰→超无畏→战巡→快速战列舰→航母→导巡/导驱,各种沉淀的经验早就不再适用,所谓百年海军更多只是精神传承了

    下午四点 回复:
    主要是成材的橡树需要至少一百年
  • 2024-05-10 11:10

    百年海军是指树立海军传统,强化海洋意识的道路漫长而深远[笑着哭]

  • zz 25
    2024-05-10 10:23

    人的因素有其极限,二战美军素质有点低,基本就是靠堆装备赢的,不管是在太平洋战场还是欧洲战场都是如此

    飄渺遊魂 回复:
    但你看美国投入欧洲的兵力(不管战役出不出彩,但投入的兵力够多)。
    王小白 回复:
    此时此刻的国军还被打一个豫湘桂大溃败
  • 2024-05-10 07:39

    海军只要是科技水平够了,堆钱很快就能赶上,陆军才是百年陆军,各种战略战术,大规模机动指挥,甚至大军行动厕所安排都是问题,陆军才是基本盘

  • 2024-05-10 11:45

    人家说百年海军是讲海员的培养和航海规则、经验的总结,不是讲起它的。

    宿命 回复:
    大舰巨炮的经验能用在航母上吗?同样的二战那种螺旋桨舰载机使用经验能用在现在吗?就现在这种技术发现,三五年不接触基本淘汰了
    水军是gou 回复:
    随着军事科技的进步,作战思想肯定是要做转变的,经验完全有可能过时。
  • 2024-05-10 12:46

    现代航母三大技术,弹射起飞,斜角甲板,灯光辅助降落。哪一个不是英国人捣鼓出来的?而且是在帝国江河日下的时候。苏俄有人说航母在导弹和核弹面前就是铁棺材,结果转身就被打脸。海洋观海权意识真的不是有钢铁产能就行

    专怼说话阴阳怪气的人 回复:
    [呲牙笑][呲牙笑][呲牙笑]
    王小白 回复:
    啊,那怎么还要把手里仅有航母卖掉一艘?
  • 少将 12
    2024-05-10 01:20

    时代变了?

  • 羽城 12
    2024-05-10 11:30

    百年海军,放在风帆船时代,肯定是最贴切的,毕竟科技不足,时间来凑嘛~但现在百年海军,也一样是还有指导意义的,人类对海洋的了解还是远逊于陆地的,这个仍然需要时间去熟悉海洋,熟悉作战环境乃至整个体系!

  • 2024-05-10 11:19

    文章写的对不对暂且不说。文章论点的论据数据是真真正正花了时间查的。如果数据真的话

  • 2024-05-10 06:51

    百年海军说的是人才吧!

    水军是gou 回复:
    没吊用,新装杯跟旧装备肯定需要的人才不一样。
  • 2024-05-10 20:51

    建成纵横四海的远洋海军还是要花不少时间的,百年海军并不算太夸张。

  • 2024-05-11 01:17

    老牌海军现在混得这个样子,提醒我们,要时刻保持清醒,不能跟傻子比,我们的目标是星辰大海[笑着哭]

  • 2024-05-10 16:37

    如果只应对2000海里防务,造出十万东风可好?

  • 2024-05-11 16:36

    小编认知完全没有数据支撑![笑着哭] 二战后新兴工业强国只有中国、韩国!台湾算半个!而且是中国一部分。 看看二战后二战前,你会发现现在工业水平不错的还是二战前那些工业水平不错的! 巴西工业水平二战前可以,二战后还是可以而已!阿根廷二战后几年工业不错,现在直接堕落成纯农业国。目前伊朗、土耳其工业发展不错,但还是不算工业强国!而南非原来是英国的,白人,现在退回去了! 所以,新兴工业强国其实就只有中国韩国!

  • 2024-05-11 11:35

    世界上能独立制造弹射型大型航母的只有中国一家,老美现在造一条航母需要20个国家为它配套。一个国家说一种语言的人,合作起来容易?还是20个国家说不同语言的人合作起来容易?可以说老美的航母就是手搓加攒机。这就是老美,现在不论修船和造船都是蜗牛速度的原因。

  • 2024-05-11 17:19

    百年海军,并不是说建设一支强大的海军须要百年,只是说时间较长而已[笑着哭],

千年论战

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