日前，奇瑞新能源旗下智能小怪兽 “无界Pro”已正式上市。此次共推出301公里、408公里两种续航版本共5款车型，售价8.99-11.29万元。发布会当天，无界Pro累计订单量已近2万台，市场的反响是对产品最好的肯定。无界Pro开启智能小车新时代！本次发布会后奇瑞汽车股份有限公司执行副总经理、奇瑞新能源汽车股份有限公司总经理鲍思语，奇瑞新能源股份有限公司副总经理 研究院院长周定华、奇瑞新能源汽车销售有限公司总经理王磊接受媒体群访。以下为沟通内容。

奇瑞汽车股份有限公司执行副总经理、奇瑞新能源汽车股份有限公司总经理鲍思语

无界Pro外观

无界Pro内饰

Q1：目前奇瑞新能源的两款车型加上推出的无界Pro都是微型小车，这是否说明我们未来还是会专注于做小车？

A1鲍思语：

我们目前有几款车是以小车为主，后面我们也在思考小车是要长期坚持下去的。小车未来是什么样的定位能支撑到永久，我认为车就像传统手机向智能手机转型的过程是高度相似的。小车的上半场是新能源，下半场是智能化；

用户对车型的升级诉求越来越高，以前普遍认为开大车有面子，现在因为低碳和便捷的生活方式，开小车也是有面子的。我们未来会打造一个小车品牌，这个小车品牌将以智能、精品作为未来定位；

就像刚刚发布的无界Pro，这一款小车是20万以上的智能化水平，而且内饰的精致度都做得很高，这也是我们未来的一个必然趋势，未来会全方位往这个方向去发展，成为“全球精品智能纯电小车引领者”。

Q2：2022年整体新能源市场都表现不错，奇瑞新能源的成绩也很亮眼，请鲍总评价一下今年我们几款产品的表现？

A2鲍思语：

当前，新能源车市仍以入门级用户与增换购用户为主，呈现出两头大，中间小的“哑铃型”市场结构。即哑铃两端的微型车和高端豪华车，依然是当下市场的主力军。

我们目前主要聚焦在小车市场，小车市场整体增长率大概46%，我们大概增长了接近200%，应该说整体表现还是比较优秀的。

从企业角度来说，整体达到预期，但是从原来toB向toC转化的过程中，确实还有很多不完善的地方，如果要打分，我认为是60分，其实应该有更好的表现。

从产品力的角度来看，从理念、思想上都有领先的地方，但是今年的战法，还没有我想象的那么完美，整体来说还是基本满意的。

Q3：今天看到比亚迪宣布将对多款车型涨价，奇瑞新能源在整体价格带上的计划，又是什么样的呢？

A3鲍思语：

在车型涨价、国补取消、原材料价格持续上涨的情况下，对每一家企业造成的压力都是巨大的。但我认为如何真正给客户创造价值，才是我们应该思考的。

我希望我们的车能更匹配客户出行场景的需求，所以我们在车型定价的选择上，有一部分车型可能涨价，有一部分车型可能维持价格，有一部分车型会进行配置调整，来满足不同客户群体的需求；同时，我们还将通过多种方案，来尽可能的为客户解决这类问题。

Q4：刚在您也提到了我们目前是以小车为主，那未来是否有向高端拓展的计划？

A4鲍思语：

我们后续会陆续发声，作为生态科技品牌，是一定会有高科技产品，高生态融合的高端产品的。在明年上海车展期间，我们会对未来高端品牌会一个更全面的发布，还请持续关注、报道我们的动向。

Q5：新能源汽车国补即将取消，新能源汽车市场也将受到一定冲击，对此您的看法？

A5王磊：

刚才鲍总也提到了明年补贴取消这个事，短期来看，肯定对市场会有影响，也会有压力；从长期来看，我认为对新能源汽车是一个利好，这样的话，大家都会关注到产品和服务的本身，不会仅仅为了补贴去选择产品，因为几年前市场上的确有出现过这样的问题。

从今年的数据来看，新能源汽车尤其是中国新能源汽车的发展态势已经相当显著。不会因为疫情和补贴取消，影响中国的新能源汽车走向世界。

理性来看，明年一季度的时候，可能整体上会出现短期的销量下滑现象，但是从二季度开始，我认为还是会重回高速增长状态的。

Q6：比亚迪预测明年新能源汽车渗透率将突破45%，您觉得是否现实，我们对明年的销量展望是多少？鲍总您认为，未来两三年，对新能源汽车企业来讲，想要生存和发展最关键和最核心的是什么？

A6王磊：

据报道上个月的新能源占有率已经达到了31.8%，在年初的时候，国家发布了一个新能源2025战略，当时目标是25%，其实9月份也到了30%；

我个人判断，比亚迪预测的45%，整个全年看起来还是有难度的，但是在销售旺季的单月是完全有可能的，而综合全年能突破40%，也是可以期望的。

明年我们将会有新的品牌发布，新产品的发布等等，我们的产品结构将不仅仅是小车，销量目标预计在40万台。

A6鲍思语：

提到未来两三年，新能源汽车企业的生存和发展，我有两个观点，首先，其实更应该叫智能汽车，因为能源只是动力形式的变化。其次，我认为智能汽车已经走入了世界最顶尖的竞争区位。

因为专业人才在聚集、尖端技术在聚集、同时资本也在高度聚集，所以前几年在传统赛道下、新能源赛道下向自动赛道转变的过程中，从原来toB向toC转变的过程中，任何一项创新都可能带来机会，但最终的较量是企业综合实力的较量，也是企业深度转型的较量。

所以，我认为未来的较量是两个点，一个是转型的深度竞争：toB转向toC的过程中，人的思维，流程体系能不能真正像toC型企业一样去敏锐的应对未来变化，这是第一个方向。

第二个方面是综合实力的竞争，技术的高度积累，长供应链的驾驭能力和综合能力，将决定一个企业未来能走多远。

未来三五年会是一个分水岭，今天也许很好的企业，明天可能就没了。未来当小米、华为、苹果等商业巨头纷纷介入，会促使下一轮的竞争中产生更多的变数，但是我认为，只要做好前面两点，有了深厚的基础积累，深度转型到位，就有取胜的机会。

而仅仅靠单点的创新，非颠覆性的创新，是没有机会的。因为谁都可以复制，它是不会长久的。

Q7：市场上大部分小车都是纯电，少有小车品牌做混动车型的，奇瑞目前有没有这个打算？

A7王磊：

有这个打算，明年我们会出一款，比现在这款无界Pro要大一点。

A7鲍思语：

奇瑞有增程、混动、纯电，也有氢能源，我们是四个方向全面发展。

Q8：我问一下周总，我们这么小的车，配置这么高，很多20万的车型都不一定有这样的配置，成本上是如何实现的？

A8周定华：

我们是基于未来的产品和未来的消费，去做的一个智能化的产品。

奇瑞在整个成本、质量控制力还是非常强的，有两个方面。

第一个，叫做供应链垂直整合，我们去把供应链做到极致。在今天，小车上的很多核心技术都是我们自己在掌握，在掌握核心技术的前提下，去把软件的核心技术以及硬件的核心技术拆分开，我们叫软硬件分层解耦。过去技术是掌握在供应链，现在是掌握在自己手上，我们布局了电池、电子、电控，包括全铝车身。都是基于我们自己已有的技术，供应商去代加工的模式。因为成为一款智能车，必然要成为一个计算机一样，要掌握核心的软硬件技术，将软硬件分解开，采用分层的标准化生产，这样去把成本给压缩到极致。

第二个，我们把过去的二三级供应链全部转成一级供应链，我们提供核心技术。奇瑞在这几年已经积累了很多在智能化于三电方面的核心技术。比如布局雄狮科技、布局电池公司、与日本安川这样的电驱公司合作，这些布局支撑了奇瑞整个供应链的垂直整合。加上未来的大单品，未来走平台化，我们奇瑞只规划了三个平台，我们有一个百万级的小车平台，还有一个中高级的平台等，还有一个商乘两用的平台，都按照百万辆以上的级别去谈整体的成本，这就是我们现在目前具有的整体的整合能力，这样让供应链产能打满，成本做到最极致。

Q9：目前在新能源方向有哪些智能化的技术储备？以及这些技术会不会下放到小车当中？

A9周定华：

奇瑞一直在致力于技术积累，所以我们成立了雄师科技，得壹能源等科技研发公司和研发团队。同时，在人员这一块，引入了首席科学家，在国外有多年的研究经验，我们从整个电池材料体系上进行深入研究，接下来到明年会发布我们电池的品牌和定制策略，保证客户能买到的在充电上最快最安全的技术。

第二个，像电驱和电控是最核心的技术，电驱这块我们和有百年历史的电驱公司日本安川做了一个深度的合作。加上奇瑞自己掌握的电控技术，电控上我们是很强的，这样的话在整个动力系统的转换上我们已经做了铺垫，明年后续产品会装上我们自己的技术。

在智能化这一块，公司在五年前就布局了雄师科技，我们近期引入了前特斯拉研究自动驾驶的骨干人才，在技术上面会持续的把核心的行业一流的人才进行引入。同时，也布局了跟新能源相关的核心零部件，比如IGPT（大功率的元器件），我们现在是从芯片级的制成要求上去控制它的生产，过去这些东西的生产控制是很低的，但是的核心技术和生产是掌握在美国和日本，而我们现在已经布局了，并且提高了生产的控制要求，这些技术支撑了未来智能的提升。

同时在下一阶段，我们会发布行业整体一体的车身，也是把整个产品进一步集成，把集成化做好，同时也把软硬件技术解耦，这样整体技术能快速跟上。我们过去在油车上积累了很多先进技术，今天只是把技术反哺到新能源小车上。

大车和小车没有本质的区别，软件是可以通用，技术是可以通用的，尤其是电子技术大车和小车都可以降维使用，这个是整体的布局。

A9鲍思语：

我来补充一下，首先从技术的角度，在以前所谓的零部件的集成到未来的中央计算，所谓的电子架构这种技术的一体化，包括无人驾驶和自动座舱是需要大量人才集聚，需要大量的投入，所以原则上成本会很高。

因为以前都是供应商做，现在把人才挖过来，要形成自己的中央计算系统，人才成本很高。从道理上说，负担增加，但是随着量的增加会有变化。你想想以前的软件每个车型都要找一批供应商做开发，所有成本都会分摊进来，但是未来我所有的车型都是一套软件下，根据不从车型去分解，其实成本会大幅度降低，也就是说量的大小决定未来成本的高低。所以，小车拥有高智能配置，我们具备条件。从成本管控和系统集成的角度，这也是我们未来的必由之路。

Q10：我有两个问题，一个问鲍总，一个问周总。

想问一下鲍总，奇瑞很早就开始搞电动，我们可以看到现在实际上在整个小车领域里的引领者是“五菱miniev”，一出来就是爆款。在很多年当中，包括这一次无界Pro，奇瑞都是一个跟随者，我想问一下奇瑞怎么去作为一个引领者，一个主导者或者是一个话语权的制定者，有没有想过这个事情，在这样一个角色的设想当中，会存在哪些困难？

第二个问题问一下周总，我们现在都说软硬件解耦，还有一个观点是软硬件一体，这个是怎么理解？

还有这一次奇瑞无界Pro和我们腾讯、华为都是有很深入的合作，这就涉及到一个问题，数据的问题，这个数据的问题在开放这一块，是怎么考虑的？

A10鲍思语：

关于第一个问题，从汽车进入燃油时代，汽车进入家庭的时候，奇瑞本身是小车的开创者，因为当时的QQ家喻户晓。第二个是电动小车在重新风起的时候，五菱这一波做得很好，无论从销量还是这个节点，从奇瑞的角度完全是应该有机会在这个节点上应该做得更好。我是从这个角度去说。

但是作为智能小车，我们现在对小车的思考可能比较深，我认为智能小车我们应该是引领者，从整个布局和奇瑞无界Pro第一款车到后面小车的车机发布，从智能标杆，从智能标准，我们认为我们一定会是引领者。包括奇瑞下一代车，下一个品牌和更多品牌去发布的时候，你会看到奇瑞这么多年的积累和布局，是具备成为行业引领者的条件。还有你刚才说的数据问题，无论从操作系统还是软件，还是架构，还是从芯片，奇瑞这么多年有很深的布局。原来大家垢病奇瑞的一点是奇瑞只会做技术，不会宣传。所以今天面对消费者的时候，我们要和消费者一起去共创才能把这个品牌做大做强，整个新能源汽车这一两年在全面转型方面，在做用户型品牌方面，我们做了很多的尝试和探讨，我认为未来几年奇瑞一定会有非常大的变化，包括在哪些行业去做引领者，在未来几年也会把技术底蕴陆续的适时的宣传出去。

A10周定华：

不管去做软硬件解耦或者软件一体化，都是目前技术发展到这个阶段和客户的客观需求。

从芯片发展，到互联网发展以及集成技术的发展，车的属性已经变化了，从原来纯动力转变为电子属性，这个是客户发展的需求。正如过去的手机，发展到今天成为智能手机的样子，这个是一样的问题，这个是市场必须要去遵循的规律，未来的汽车迭代的周期不像过去一样三到五年，可能一两个月就需要迭代一次它的软件系统。如果没有掌握这样的能力，或者是这个技术不掌握在你自己的手里，你是无法做到，这个是一个消费趋势和技术发展的必然趋势，你不做，肯定是落后的。

第二个，我们看到技术人员的结构，今天奇瑞新能源的人员结构已经是50%对50%，第一个50%是研究新四化，研究软件硬件，研究三电的人员占50%，还有50%是过去传统方向的研发人员，目前人员结构已经很好了。从技术人员角度来说已经比蔚小理更好了，他们目前的新技术研发人员可能就到40%-60%左右。

至于说软硬件一体和软硬件节耦，这个是技术必须要解决的事情，软硬件节耦和软件和硬件分离是必然的趋势。软硬件一体是没有办法的办法，比如现在这一代的计算能力是不够，未来就有可能会做成什么样，软件和硬件一体差把式的更新，今天的显示屏2K，未来有4K和8K的屏，硬件今天不能去适应，我们今天的智能硬件只是具备了30%到50%的功能，未来5到8年更新，就像今天的智能手机是一样的，未来的客户会很快因为你不同的软件升级而去更新这样的硬件。整个趋势必须是软硬件分离的，软硬件解耦它是按照这个逻辑。目前这个技术发展已经到了这个瓶颈，所以技术必须要转变。

Q12：我们目前这些产品都有什么样的市场反馈，并且对于奇瑞无界Pro有什么样的市场预期？对于新能源国内女性市场是怎么看待的，以及未来在营销方面有什么举措？

A12王磊：

第一，现在A00级别小车卖得价格最高、最多的是奇瑞小蚂蚁，小蚂蚁现在平均价格已经超过了8万，截至今年上个月增幅达到了55%，整体卖掉十几万台。

同时小蚂蚁的用户都是高知的用户，小蚂蚁的用户群按照我们原来的视角来看，是自主品牌最高端的小车，这些用户的家中可能已有BBA，并且需要一辆小车来做城市通勤，他们对品质有着较高要求。

那为什么要加无界Pro呢？因为奇瑞无界Pro在整个智能化程度以及精致化程度方面要更加高阶。我们在对小蚂蚁用户洞察的时候发现，有一部分用户对品质有着更高的要求，所以我们就推出了奇瑞无界Pro。当然，从造型角度来说它更中性，小蚂蚁整体上偏女性，而今天我们看到奇瑞无界Pro是男女可以通吃的。我们通过无界Pro去打造A00级别价格的天花板，目标成为世界级的小车品牌。

对于未来新能源汽车的预判，中国一定会产生世界级的新能源汽车品牌，也会产生世界级新能源小车品牌，因为小车好开，好用，好停，好玩等等。但凡是成熟的市场，都会有非常好的品牌，并且它的生命力特别强，就比如宝马mini、smart、铃木、菲亚特等，我们立志于成为这样的小车品牌，所以今天上市的奇瑞无界Pro，目标就是要品牌向上，为我们打造和发布小车品牌来奠定基础。

A12鲍思语：

前期的小蚂蚁和QQ冰淇淋，这两款小车都是为女性打造的。

第一、小蚂蚁的用户群体是高知青年，基本上是老师、医生、公务员，而且家庭有两三部车，都是开奔驰、宝马，他们需要更便捷、更容易掌控的小车来城市通勤。在智能化、场景化应用方面小蚂蚁更适合女性，所以我们明年会在智能化场景化上真正把小蚂蚁打造成高知女性的典范。

第二、对于QQ冰淇淋，它的方向是潮玩、改装；另外最核心的问题，中国每年有1500到2000万的宝妈群体，这些宝妈送孩子上学的时候骑着两轮车，第一是不安全，第二刮风下雨的时候是很辛苦的，小孩上学刮风下雨必须要送，这一类人群也有着对美好生活的向往，她需要一个更有尊严的生活方式，因此我也希望未来为广大的宝妈们提供更好、更安全、对小孩更呵护的出行方式，对于此，我们认为在QQ冰淇淋有着更好的扩展空间。

第三个方面，今天奇瑞无界Pro大家已经有了了解，从目前用户群体来看，50%是男性，50%是女性，作为智能小怪兽，它具有雷霆机甲外观、智能化配置、炫酷性能，另外超跑的感觉也适合男性的选择。

对于在接下来的车型规划，我们会继续关注女性群体的需求，现在很多女性并不喜欢开大车，她们并不会考虑大车是否能代表身份，而是切身的需要有更智能，更有品位的车来代表她的出行方式，所以在明年或者后年，我们会上市更好的车型来适合更高知女性的需求，全方位呵护女性的出行。

Q13：新能源汽车国补马上要取消了，新能源汽车市场一定会受到一些冲击，对此您是怎么看？

A13王磊：

短期来看肯定会受到影响，但是新能源市场大盘一定向好，之前新能源汽车是政策驱动性的，现在是用户驱动性的，现在的用户都特别关注新能源汽车，也愿意去购买新能源汽车，因此新能源汽车的渗透率能够迅速地达到30%以上。而且，我们也能看到，各个车展、销售活动最关注的还是新能源汽车。

当然短期说不受影响，也不大可能，因为整个补贴取消的力度还是很大，基本上是十个点左右。但是预计很快可以恢复，后续新能源产品和营销会更加健康。在后期，我们会把关注度放在怎么样去做好产品，怎么样为用户提供服务本质上，而不是用续航去拿到补贴的最大化。比如说大家可能知道为什么那么多车是300公里续航，因为原来补贴的底线是300公里，这个导向性不是基于用户的，而是基于政策。

当然，我觉得国家肯定也有这方面的考量，为什么这个时候取消？原因是觉得这个市场已经形成了，不需要政策去推动了，需要通过用户，通过市场，通过我们产品的竞争力，去把我们新能源汽车进一步放大，以及走向全球。

Q14：有没有考虑奇瑞无界Pro车上一些L2甚至L2+的自动驾驶的功能，对自动驾驶有没有考虑和国内新创的自动驾驶公司进行合作？

A14周定华：

目前，我们公司已经投资了地平线等很多头部自动驾驶的公司。

我谈一下关于自动驾驶本身这个事情，自动驾驶实际上要给予人更好的驾驶体验并且解放了双手，降低了驾驶难度，我们现在布局了全面的驾舱融合，就是智能驾驶和座舱的融合，让人在声光电上可以直接感知到智能驾驶。在车上装的传感器，它会看会听会说会感知，让车可以感受到周围世界，在大屏上让你看到车辆的状态，给到客户最好的体验。

而且我们并不需要严格去定义它，而是让人们有很好的体验，并且可以随着技术的发展和算法的发展去逐步完善。奇瑞无界Pro实际上已经可以看到人，可以看到车道，可以探测周边200米，500米，并且随时可以OTA，具备能力未来去升级迭代。

Q15：之前有传闻说奇瑞新能源要做多品牌策略，包括小车品牌和中端车品牌和高端品牌，请问一下对这些品牌尤其是高端品牌现在有什么可以一透露的吗？

A15鲍思语：

奇瑞新能源首先是在小车品牌上有所突破，我对小车品牌有着深入思考，无论是中国广大用户对车的诉求，还是女性用户对更高品质更智能化的产品的需要，包括全球的下一步在小车方面必然会有巨大的需求。另外，随着时间的推移，双碳政策对每个企业都是一个巨大的挑战，未来欧洲如果跟中国有所谓碳交易的话，那么车企只有低碳的车型甚至是零碳、负碳才有巨大的生存空间。

对于高端品牌，奇瑞新能源必须在高端车上有所表现，所以明年我们会陆续发出我们品牌一些信息。

今天没有太多信息可以披露，但是明年一年一定会是非常精彩的一年。

Q16：目前新能源车主问题是在电池成本比较高，接下来有没有一些电池的技术储备。

我们叫做精品智能纯电小车，但是因为利润比较高，很多车企把智能放在高端车型，那我们如何做到智能与电动车的平衡？另外如果同用户需求的角度出发，我们接下来的进攻方向会是哪些？

A16周定华：

首先，电池成本高是行业共识，奇瑞做电池是要从原材料去做的，我们现在引进了一批化学材料的科学家，包括很多博士以及今年诺贝尔化学奖得主的学生，去从材料体系上解决问题，只有要把底层的东西搞清楚，才能决定上层的东西。

第二，我们现在要做的成本控制不仅仅是这个，更多是在集成、软硬件解耦、供应链垂直整合上，只有这样才可以把成本控制好。其实并不是越智能电池就一定是成本越高，在今天把整个平台化战略做好，成本也会大幅度下降。我们目前要求在内部第一阶段要做到降下来50%，并且我们很多产品确实已经做到了50%，但仍需量和规模平台化来决定它的整体成本，目前我们正朝着这个方向去做，当然，首先要解决底层技术。

A16鲍思语：

我们做汽车做了几十年，从小车到中档车高档车，每个燃油车想做高端车都很艰难，从5万、10万、15万，现在在冲击20万的天花板，我们发现中国人好面子，车子越大越好。

直到新能源车的出现，颠覆了我们认知，对用户的洞察来讲，用户需要什么，我们要做什么，那用户未来需求和方向是什么呢？

奇瑞小蚂蚁这么小的车，平均售价在8万，由于新能源电池涨价，如果要维持价格的话，可能就要减配，那么这个车就不会是追求品质的这群客户群体。当平均售价由6万涨到8万，两万块钱的增长其实大幅度的提升了用户的感知品质，今年有很多小车介入这个市场，小蚂蚁的销量反而增长了55%，说明我们洞察准了这类客户群体的需求，毕竟，在油车当中8万可以买很多更好更大的车。

第二，奇瑞无界Pro平均售价在10万左右，新能源车包括外资品牌都有更多的选择，但是今天中国无论在品牌、智能化、车的认知方面，都走在了世界前列。其实中国的用户需求不一定是越大越好，只要品质、智能化做好了，无论是品位，还是智能化适配他的需求，适合自己的，那就是最好的。

以手机为例，以前从传统手机到智能化手机，不用智能手机的群体无非两个，一个是老人，不会用，一个是小孩子，不给他用的。其他的群体都在用智能手机。所以，智能化是车发展的必然趋势，因为这个是客户群体升级的需求，我们是基于对未来用户的洞察才重点强调把智能、精品作为我们未来的品牌定位。