2018年,中国社科院考古研究所和埃及文物部签署《中埃卢克索孟图神庙联合考古项目协议》,中埃联合考古队正式组建,新中国成立之后中国考古队第一次在埃及进行考古发掘,可以亲手考古神秘的古埃及文明。
我们都知道,最近十年以来,对于古埃及历史,质疑与反质疑的声音都很大,双方争论不休。但既然中国学者已在埃及有过考古,而且参与中埃考古队的中国学者,往往都是学术界的大咖,可谓是德艺双馨,他们的结论相对而言更为可信,那么就不妨看看中国学者在埃及的考古发现。
中埃联合考古的项目,位于开罗以南670多公里处的上埃及尼罗河畔卢克索孟图神庙遗址,远离尼罗河三角洲的上埃及,据说距今已有3000多年历史。
按照西方历史叙事,孟图神庙始建于约公元前1391年至前1355年,相当于中国商代中前期,但精确到“个位数”的断代是否可信,中国考古队的各种报道中没有提及,也没有提及碳十四检测,因此中国各种报道里的孟图神庙始建年代,应是采纳了西方断代数据。
由于该遗址已被英法考古队“粗暴”的挖掘过,打乱了层叠情况,考古现场显得比较“凌乱”,想从地层上断代,或许难度较大。
也就是说,孟图神庙遗址是不是始建于3300多年前,目前是采信西方与埃及的说法。在这个断代框架之下,中国考古队的发现依然具有一些颠覆性。
其中,一个中国学者有写日记的习惯,并将之发到了网上,由此让我们可以了解很多鲜为人知的内幕。此日记在网上还能找到部分,有兴趣的朋友可以搜索《首个中埃联合考古项目:孟图神庙考古日记》。
该日记中,有两处内容非常有意思,一处可以让我们更好的理解所谓古埃及文明,一处则是非常耐人寻味,发出了不寻常的信号。
首先,孟图神庙考古发现
虽然孟图神庙始建于公元前1391年至前1355年,但这并不意味着我们看到的孟图神庙,都是3300多年前的遗存。因为,日记中明确写道“该神庙区的修建,至少持续了接近1500年”,即1500年内其进行了无数次翻修,最后的神庙实际上是相当于中国东汉时的遗存。
更为重要的是,尽管最早期的神庙情况,早就看不出来了,但以考古现场情况来看,只能说面积很小很小,与最后恢弘的神庙大相径庭。这就犹如部分地段的长城,最早始于春秋,秦朝有过一次大修,后世王朝多有翻修,如今我们看到的是砖石材质的明长城。
如果将孟图神庙的考古发现,都视为3300多年前的遗存,那么我们自然就会惊叹古埃及的辉煌与伟大,但自然也会让人质疑。这就比如将明长城视为秦长城或春秋长城一样,那么会不会让人震撼又惊奇?但如果将遗存情况按照年代一一排序,那么孟图神庙可能就没有什么神奇之处了,大致也可以对应各个阶段的世界整体生产力水平。
关于孟图神庙真相,还有一个考古发现,即孟图神庙第四座小神殿区出土了青铜奥西里斯雕像。该铜像应是第三十王朝法老内克塔内布一世时的遗存,相当于中国战国中期。
所谓“奥西里斯”,是古埃及神话中的冥王,也是植物、农业和丰饶之神,赫里奥波里斯-九柱神之一,执行人死后是否可得到永生的审判。因此,这是一个非常重要的神灵,但孟图神庙中出土的、作为上供供品的雕像却显得比较粗糙,上图可见,无法与西方博物馆里的古埃及精美文物相比,当然更无法与战国时中国青铜器相比!以小观大,由此可以看到当时古埃及的冶金铸造水平如何,远没有西方历史叙事中那么辉煌。
问题在于:孟图神庙经历1500年的不断翻修,最终我们看到的主要是犹如东汉时代的神庙建筑,那么古埃及的其他遗址是否也如此错乱时空?从生产力水平来看,笔者认为可能性很大,或许这就是为何古埃及叙事总是违背生产力逻辑的原因所在。
其次,考古背后耐人寻味
中国与埃及的联合考古,双方签订了相关协议,《首个中埃联合考古项目:孟图神庙考古日记》里提到:“由于埃中双方协议所限,文字中记述的许多细节与发现不得不删除,尽管可惜,也无办法。”
实际上,写日记的这位学者,当时调查拍了很多,不少放到网上了,但因为与对方没有说(可能协议规定的不够详细,没有规定清楚,故而这位学者将之放在了网上),以至于埃及方面很不高兴,故而不少细节与发现“不得不删除”。但问题是,既然实事求是,为何埃及方面不乐意,(至少暂时)不允许对外公布考古实情?
更为诡异的是,对于中埃联合考古,西方媒体一言不发,背后原因何在?
原因或很简单,就是中国考古发现,可能与西方对古埃及的叙事不一致。就像孟图神庙问题,其实是在后续1500年内不断的被翻修,早期神庙微不足道,这就可能动摇传统的古埃及宏大叙事。让古埃及祛魅,埃及还如何发展旅游业?因此,埃及反应可以理解。至于西方媒体一言不发,这与西方要维护他们构建的历史体系相关,中国在埃及的考古发现,可能动摇西方的古埃及叙事,进而动摇整套历史体系。
反过来说,如果中国考古队的发现,完美契合传统的古埃及叙事,那么埃及或西方会如何反应?相信不会出现这些“幺蛾子”吧!因此,此次联合考古过程中发生的一些事情,其背后的各方反应,显然也透露了一些信息,即中国考古队的发现与传统古埃及叙事不太一样!
故而,上埃及地区肯定是存在的古文明,但其存在年代,以及广度、深度,以孟图神庙来看,西方对古埃及文明的历史叙事显然存在问题。
其中,最大的问题可能是错乱时空,西方将后世翻修之作视为早期遗存,由此将一个上古小文明描述成为恢弘的古埃及文明,但也带来生产力与之不匹配的问题。当然,西方还存在某些造假的行为,比如海中打捞出来的很多古埃及遗存光滑如新,毫无在海中被侵蚀的岁月痕迹,类似考古图片数不胜数,海中泡了几千年竟还如此光滑,实在有违客观规律。
最后,所谓古埃及文明,可能一点都不神秘,或许只要将遗存对应的年代序列搞清楚,谨防错乱时空,并严守“孤证不立”的原则,那么就会看清楚古埃及从小到大的、符合生产力水平的客观演化过程,甚至会发现西方造假行为,但这样的古埃及文明就会祛魅,变得稀松平常。
参考资料:《首个中埃联合考古项目:孟图神庙考古日记》、《人民网——中埃联合考古成果丰硕》等
西方伪史
埃及,,,属于第一个与以色列建交的中东、阿拉伯国家。这,意味着,在该地区,除了以色列,它是与美国最亲近的国家。好莱坞的埃及故事,简直不要太多。为什么?而且,埃及一直对全世界的埃及考古很抵触,除了美国。所有的你能知道的埃及历史,本质上就是美国和埃及打算让你知道的,呃,给人感觉就是……直到今天依然神神秘秘的样纸。为什么?一贯在全世界高呼“透明度”的美国,一直协助“埃及历史”保持这种“神神秘秘的样纸”?你慢慢猜。
好歹也是百年“古迹”[doge]
西方的历史不能细看,不能细想,千年前能精确到年的历史,只有中国。
古埃及史实为伪史,圣经的起源,欧美犹西方宗教的起源,他们的精神家园。
也许古埃及是一个小文明,远远不如古巴比伦和中国、古印度文明。
埃及神庙我相信,这就没多少年。你那个金字塔说是多少年,一会说是法老墓葬,一会又说不是,现在已经证明那个地方就是后来形成的冲击平原,你们说它是怎么建成的。
犹太人果然谋划深远,欺骗世人。可惜犹太人遇上了中国人,注定一败涂地。只不过文章里涉及在潜层面,看着很不过瘾。
欧美人的考古做假,令人发指。
中国的历史需要物证又需要文字证明,有时还要相互佐证!凭什么他们西方承不承认一段历史那么随意呢?可怜的考古工作人员,对内要顶着某些“盗墓迷”的质疑,外要顶着某些不良居心的西方历史学家质疑!还有真正盗墓贼的肆意破坏
还是那句话,一个地方能够产生什么样的文明取决于这个地方能够养活多少人,能够产生什么样的生产力,没有这两点为基础的任何文明都值得质疑,因为再怎么样菜的文明,如果没有一定的人口基数和生产力,那他就不可能存在!打个比方,非洲现在还有与世隔绝的部落文明,因为与世隔绝和人口基数小,所以他们可能发展了上千年还处于部落文明时期!
西方害怕被人找到他们造假历史的证据,没有了高人一等的基础。蛮夷是可在基因里的。
古埃及金字塔的建造才是古埃及文明的最好证物!不管出土什么“假文物”,金字塔就是最大的针文物!谁也无法颠覆金字塔的四千多年前建成的事实!所以我们中国人不要为此耿耿于怀,我们的古文明其实比他们还早,只不过西方佬不承认!因为我们没有上五千年的考古实证!只是依据文明文物的发展逻辑推理,大概可能差不多!而人家埃及金字塔却是无可辩驳立在那儿!
西方人惯于伪造历史[得瑟][得瑟][得瑟]
欧美在乎的不是古埃及文明,他们在乎的是他们的古希腊文明和罗马帝国,如果古埃及文明被发现是造假,那他们的亚里士多德,亚历山大,凯撒大帝,这些和古埃及都有关联的人物,他们的故事难道要重新写过吗?这些可都是欧美人的精神图腾来的。[笑着哭]
外国,尤其白皮,它们要它们所谓的神话体系说明白,只能一起编。
汉族基因是O3,而炎黄夏商周是N,C,Q,为什么中国人认他们是祖宗几千年?中国史籍里大部分记载别的民族历史是图谋什么?
说白了,就是为了宣扬西方文明是至高无上的,恰好除了华夏,别的国家与文明有没有信史传承与传统,那不就可以放开了造吗[得瑟]。
非洲唯一古文明规模宏大的就是古代大秦即阿克苏姆王国,而非什么古埃及。并且古大秦也不是什么欧洲的古罗马。景教也非什么基督教,宗教发展会受其他影响而添加一些其他元素但这与其体系而言微不足道,唐皇给出景教与道教教义相近而允许其传教,这明显就不是什么基督教,景教的十字与中国甲骨文亚字一致,十字四部均分且中间有方台,宗教与死亡有关,而甲骨文亚字恰恰是中国古代大型墓葬形制。与基督教区别是总保持十字四均分和中间有方台或莲花,这些圣物都不是基督教特征。综合历代王朝记录大秦的地理位置也与罗马和东罗马不符,更不要说里面的大秦的物产和气候,炎热需居水帘之房,多产珊瑚珍珠鸵鸟狮子,这些都和欧洲沾不上边。明代早期记载西欧佛朗察谙呃利亚信佛教,说明基督教当时应该还只是小众宗教,西方古画非现代品国王拿的都是佛教圣物,并且看不见十字架,基督教西方真正发展爆发时代应该是对应明后期和明清交替之际。每个宗教都有发展的历史,但基督被夸大了。
在3-5000年前,就凭尼罗河流域的人口,用人命硬填都不一定能填出一个金字塔来,何况是这么多。按现在发现的各种遗迹来看,古埃及压根没有这种程度的生产力。只有两种可能,近代造假,要么有断层的古文明
金字塔再过几十年就要倒塌了。现在风化已经很严重了。几千年没有风化,现在几十年严重的风化。只能说,金字塔完全是一百年内的人造古迹。
真真假假,九假一真,按西方考古记录,古埃及应该是雄霸一方的大国,实力能够把地下海两岸富饶地方全部霸占或占领整个非洲大陆才对,可惜没有任何记录可以证明这点,也没有任何思想流传下来,从侧面反映古埃及不过是一个小国而已。小国能建造宏大工程吗?能,但不出二三十年马上灭亡,以隋朝这么强大的实力,就因为挖一条运河而灭亡了!
无聊自媒体小编
“历史是个任人打扮的小姑娘”,诚哉斯言! 西方(欧洲)在16世纪之前是不存在信史的,所以只有靠“考古”来推测出一些“历史”。有时候仅凭一件“文物”就可以推导出一大段“历史”,他们的想象力不可谓不丰富,手段不可谓不灵活… 可想而知,建立在想象力和灵活性的基础上的历史,会是什么样的历史?
首先这个年代哪里来的
上次在苏州的博物馆看到了中东一个什么任务展,看完只想笑。唉。感觉是17实际化学科学已经大发展后做出的东西。有部分刻画的内容与中国汉朝唐朝的浮雕有一定相似度。我疑惑是不是当年丝绸之路在那边留下什么东西,然后他们发现了,仿造了。
不是说古埃及就不存在,但是那个精确到年的各王朝和君主在位纪年表我是一个字都不信,中国古代也是靠天文星象对照史书才确定时间,古埃及有什么大规模的天文学记载么
试想下:村里有个二傻子,穷了好多代,忽然有天,成了暴发户。然后自信心爆棚,但其他人都知道他家穷困潦倒的历史,但这货脸不红心不跳,找来一群所谓专家,修祖坟,修阳宅,修家谱,各种糊弄,过了几十年后,傻子家后代根据家谱,豪宅,祖坟硬说自己祖上一直富裕至今,谁反对,和谁急 知道的人都呵呵了
金字塔应该是一万零一年的产物,具体时间是下午两点三十分07秒,历时七天中间有两天休息,所以五天建成,耶稣说建好了,宙斯说看起来不错,阿波罗说凑合,撒旦说辣鸡。
中国最早的儒家忠孝礼仪思想都甩其他文明一大截。
空有物而没传承历史,,,只能变成想象
雕像光滑的跟机器雕刻似的的,比用砂纸打磨的都光滑,就想问问,几千年前用是什么工具雕刻的?
这么说吧,我们在修筑长城的时候白皮们处在还是包裹着兽皮在玩沙子的状态[得瑟]敢跟我华夏比历史!!?
四千年前埃及人修金字塔和六十年代美国登月是一样的迷。
金字塔怎么在海洋里建起来的,现在已经证明几千年前那地方就是海洋,包括压力山大灯塔所在地都是海洋,你这让别人怎么考古?
[拍手]顺着圣经编造的
最简单的是,我们南岳能考证的最早石碑是南北朝,字迹已经风化不少了,这还得亏是花岗岩坚硬,位置好。位置不好的,明朝的时刻都看不清了,你让我相信风沙大的神庙里的石刻保存那么好,见鬼了吧
不要说这些,就算考古挖出艘飞船我都信,毕竟个人认为地球文明是循环的
世界掀起一股仇华反华,背后会不会有黑手啊?
一人成仙,人人是仙,欧洲人是这么推理的。[笑着哭][笑着哭]
商周的遇见上周的
别人考古是吹牛逼,咱们考古是找证据。[笑着哭]
全世界只有中国的历史是真的,其他都是瞎掰的[呲牙笑]
西洋考古完全就像是科幻电影拍摄现场!文物挖掘,杂乱无章,看到什么就往下挖什么,不考虑土层、范围!小时候,看到埃及的金字塔吹嘘文,当时的书本没有配图,描写杂乱无章,非常疑惑,一件加工文物的精美,要和一件自然物的年限混合来说事,卧槽,如果这算的话,古墓里突然出现个手电筒或者羊角锤,而古墓是两千年的,按西方的考古操作流程,两千年前发现“超越者”携带的手电筒,千古未解之谜!考古文物是需要根据整体脉络来相互佐证,光一件独门独物测“炭14”能说明什么,一块7000年前的岩石,7天前被雕成耶稣埋土里,7天天后挖出来,就说成7000年前大家信奉基督?
我有一瓶藏了80年的酒,就剩下半瓶了,我就用半瓶酒掺了几十瓶其它酒,然后我就说这酒都是八十年窖藏。[无奈吐舌][无奈吐舌][无奈吐舌]
金字塔是成吉思汗建的
全部都是大型雕塑,没有精密物件,相对简单的很
和长城不一样 庙太小 只能说重盖 长城太大了 虽然多数是名长城了 但还有一小部分秦 唐长城
没有任何文明早于华夏
孟图神庙只能说很小很小。不知道有没有咱们的土地庙和山神庙大?
借由埃及反证所谓希腊城邦文明的先进性,古埃及历史越宏大辉煌,那打败它的希腊岂不是更伟大?但问题希腊的历史真的经不起推敲
西方工业革命前宗教当道,现政科同样“巫师”行为,实事求是大概率无从谈起,只有西方科学家研究科学时值得全人类敬佩!
我们并不怀疑古埃及文明的存在,但怀疑西方考古的历史叙事时间线。
对外不能公开,但是协议不可能规定不对内部公开,否则有什么意义?
西方喜欢造假。
一天天闲的蛋疼
应该是发现了很多伪造的证据
否定之否定就能证明之证明?
中国专家太多
西方的历史都是意想的,胡编乱造。
不能以偏概全,以实际为准,西方和埃及的阿拉伯人说的话都不可信。
用碳十四签定不就完了?其中肯定有假的!
西方人没出法说话!他们祖宗找差了,能说吗?太丢人啊!
古埃及与当今埃及人没有任何关系。
新的,无可争议的新,纯新的
大南朝鲜一万年历史
古埃及历史一定有造假成分存在
尼玛,我们出土商周的,你们出土上周的!
外国历史造假不是一天两天的了,在唐宋时期都还是一群蛮夷未开化的东西
这就是文明断代的结果,完全不清楚遗迹的年代
有意思吗?显得很低级
西方伪史论者是一批有组织地刻意制造认知混乱,毒害中国人的人,目的是为把中国孤立在世界之外,他们的反教育行为对一些不想读书的青少年和学历低的人危害很大。
古埃及文明有,但是不多也不大,也不广!现在看见的是后期补办的和添加的!拿着现在的状况说是古代的现状,那就是画蛇填足了!现在看见的古埃及文明遗址是后期扩展添加上的,甚至有可能就是近代人添加上的!我们难道能说我们的高铁是古代文明吗?谁信啊[得瑟]
都数千年了,竟然没在地下、全在地表,造假的就是造假的
我相信外国人的中国人的更不可信
西方都是伪史,光只从中华来[呲牙笑]
我出盘古,看你西鬼拿什么出来对比
你这属于变相承认埃及文明[笑着哭]
威尼斯飞狮雕像
埃及古文字没有流传下来确实比较伤
总感觉西方考古是以搬山为目的的
为了旅游业埃及政府[屎][点赞][烟花]
破不溜丢一口钟。。。。。
看嘛,那青铜器就那里面发现的,那糙样子跟咱们同时期的青铜器能比吗?
其它的不做评论,但亚历山大的所有考古都不可能是真的,尼罗河口[吃瓜][吃瓜][吃瓜]
国内考古越考越觉得深不可测,国外越考越发现历史可疑。
[笑着哭]
欧洲南北美洲日本列岛上居住的人形生物,都须大扫除!
鸡被马占领过,故以承名
古埃及人会法术,能凭空变出粮食人口,建材,还能在水下建金字塔,你们服不服没关系,反正西方人信服的很[呲牙笑]
河南山西地域,随便抛抛地都能挖出一些老物件,破碗,坟墓,钱币什么的。只要那地方有人,总有些物件被保存。蛮子入侵,是为了抢劫,不是为了抹除文明。有听过埃及,希腊的古董?