高洁：作为一名老驴友，您对去敦煌参加戈壁徒步有什么样的憧憬，为什么会想要去戈壁徒步呢？

徐老师：我是一名户外运动爱好者，十多年前就开始做驴友，经常去登山、徒步。同时我是做空间设计工作，和传统文化有很多的接触，所以玄奘之路不管是从文化还是体验都非常吸引我。

敦煌是中国古代文化一个很重要的缩影，我们可以通过这个地方去感知我们的根源。作为中国人，你应该要知道我们的根来自哪里。

早在2017年我身边就有朋友去走戈壁，当时我就想去的，因为一些原因搁置了。但这几年这个事情一直都搅动着我的心。

因缘和合，今年我在对的人、对的时间、对的感觉之下立马就决定报名了。

为什么一定要来戈壁徒步？

首先我作为一名企业创办者，必须要有勇于面对困难挑战的勇气，而徒步戈壁是培养践行这份勇气最好的道场。

敢于突破，时刻保持对生命好奇，去看到更强大的自我，更多潜能的部分，这是非常有意义的。

第二、作为一名企业家、管理者，必须具备部署战略战术的能力。戈壁徒步从开始众筹，做准备，4天3夜行走，到最后的总结，是一个完整的过程，也是一次对规划安排很好的训练。

第三、作为一位父亲，我很希望我的儿子能够去走一次戈壁，人只有置身于有挑战有困境的环境，才能真正看见看清自己身上的闪光点。

第四、传播金刚经多年，我很想去体验一下是什么样的使命感和强大的力量，支撑玄奘法师走完这条即便到现在来说也是非常艰难的一条路。

戈壁、沙漠属天地之大美，当我们与众多信息隔离开来，变得安静有观察力的时候，就会发现天空的美好，还有它像父亲一样伟大的力量，大地不同形态的美丽和母亲一样的承载力。

我并没有把这次的活动当成一个纯粹的体育运动，而是带着空杯的心去行走，我们能够看见多少体悟多少，取决于人不同的观察角度跟观察方式，都会产生不同的结果。

高洁：您认为生命是一场修行和接引之旅，这句话如何去理解呢？

徐老师：生命是一场修行，在我们遇到困难时，该用什么心态去面对，内心感受如何，都需要修炼。徒步戈壁其实也是一种修行。运动当中可以找到一种禅意“动禅”。在我们不断行走时，会有很多的想法念头冒出来，越往后走身体的频率与心脏的频率开始保持一致，我们就能让自己进入合一的禅定境界。这种心境对我们工作生活中做重要的决策非常有帮助。

生活在现代社会，我们很少有机会看见自己，与自己深度对话，很多人都需要一件事情给自己的生命更多光彩和力量，而在城市很难得到。所以我一直不断鼓励身边的朋友去做这样的活动，在我看来这就是接引，也是非常有意义和美好的事情。

高洁：很多戈友觉得徒步戈壁众筹才是最难的，您是怎么看待众筹的呢？

徐老师：人是一个社会关系的总和，我们如何看待众筹就是如何在看待自己的社会关系。为什么很多人对众筹有恐惧，因为这是检验自己人际关系的时刻。不管我们是什么身份，关系都是非常重要的。

我们要正确的看待众筹这件事情，如果你现在的人际关系比较单薄，是不是因为我们平时对别人的好还不够多。用金刚经的解释就是，当我们不断的付出时，就会不断的有社会关系反哺回来。

不要担心会麻烦到别人，朋友之间的相互麻烦反而让关系变得厚重有内容。

也不要害怕被拒绝，我也被拒绝过，没有关系我尊重对方的选择。拒绝是他的行为，不应该在我们身上反馈出来挫败感。我们要拥有有一种能力叫被拒绝的勇气。

对于拒绝我的人我也很感谢，这让我有机会去觉察反思自己过往的模式，建立更多链接的同时，关系可能变得更好了。

高洁：4天3夜，我们将行走在浩瀚的无人区戈壁，您想在这样的环境下收获什么？

徐老师：在我们生命的片段里经常会看到自己有强大的一面，但很少有机会去观察自己执着的一面，在那样的环境里面，我们能彻底放下肩上的重担，给人生新的状态和力量。

我很期待这一次的戈壁徒步，期待这一路的美好风景，美好的事情，团队的力量，甚至是人性的光辉。

生活当中最好的体验就是愿意让自己去真正的成为参与者，经验、体悟生命中间每一刻。戈壁徒步，就是我们为自己创造的一次最好的生命体验。