假设,勒布朗詹姆斯,一直为骑士效力,一人一城21年,获得了4个冠军,4个FMVP,4个MVP,历史总得分王、411工程,那么詹姆斯的历史地位,会有多高?
如果不看过程,只看结果,以詹姆斯的数据、荣誉,他确实是历史上最出色的球员之一,他的表现,应该可以比肩迈克尔乔丹、天勾贾巴尔、比尔拉塞尔,成为NBA历史前4的球星。
但是,关于詹姆斯的争议,主要来自2个地方:
一是抱团成习惯。詹姆斯加盟热火组成巅峰三巨头,仅仅效力4年之后,在球队应该进入过渡期或者调整期时,又选择离开,加盟骑士再组三巨头,在骑士进入过渡期或调整期时,再次离开,加入湖人,后来引进安东尼戴维斯,组成双核。
抱团自然会使得夺冠更加简单,而在需要调整的时候离队重组,又避开了球队的低谷期,只享受抱团红利,不参与抱团后续的处理(俗称“擦屁股”)。
二是有水分。詹姆斯的数据,看起来很高效,但实际上有时候是伤害球队的,或者没有太大意义,比如他基本不投节末的超远压哨、喜欢在垃圾时间上篮,而他在MVP评选时也得到了媒体很大的照顾。
如果詹姆斯一直在骑士,按照下面的轨迹发展:
2010年,韦德和波什一起加盟骑士,组成了三巨头,在2011年不敌小牛后,于2012-2013年实现了2连冠。但是在2014年不敌马刺之后,骑士与韦德和波什没能达成续约一致,最终先签后换,交易得到了年轻的欧文和乐福。
于是2015-2018年骑士连续4年打进总决赛,并在2016年再次拿到了1个总冠军。
2019年骑士又梭哈引进了安东尼戴维斯,做最后一搏,果然在2020年再次拿到冠军,虽然在这之后,骑士要么首轮游、要么无缘季后赛,但总的来讲,詹姆斯21年生涯已经是取得了很不错的成就了。
这样的詹姆斯,能排到历史第几?
平心而论,这样的詹姆斯,虽然也有多次三巨头的成分,但是,这就变成了别人来投靠詹姆斯,詹姆斯还是球队当之无愧的老大,那性质差别就很大了,抱团走捷径这条路就不再是詹姆斯最大的争议了。
至于数据的水分,那本身就是非球员因素,属于联盟力捧,无话可说。
所以,如果詹姆斯一直在骑士,并且取得如今的成就,那么在NBA历史上,有可能排在詹姆斯前面的,就只有迈克尔乔丹、比尔拉塞尔和天勾贾巴尔3人,詹姆斯,至少是第4。
为什么说乔丹和拉塞尔很难超越呢?
因为他们2个,是NBA历史上真正具有统治力的球星,而评价一名球星到底有多强,其实就是看统治力,你都无法统治一个时期的NBA,那算什么历史第一人。
乔丹有2个三连冠,拉塞尔有8连冠,他们是NBA最具统治力的人,而哪怕詹姆斯在骑士拿到了4个冠军,也不算统治1个时代,他连3连冠都做不到,是不可能超过这2个人的。
贾巴尔和詹姆斯就很接近了。
在詹姆斯之前,贾巴尔是历史得分王,他还有6个冠军,6个MVP,2个FMVP。不过如果詹姆斯是一人一城,那应该可以算超过贾巴尔了。
冠军数量,詹姆斯少2个,MVP数量,詹姆斯少2个,但FMVP詹姆斯多2个,再加上詹姆斯超越贾巴尔成为了NBA历史得分王,所以这里又高出贾巴尔半个身位,综合下来,詹姆斯要略胜一筹。
所以,如果詹姆斯在骑士1人1城,那他将会是NBA历史前3的球星,统治力也许不如拉塞尔,但拉塞尔那时候球队少,统治力也要打点折扣,总的来讲,詹姆斯可以和拉塞尔有来有回,唯一比不过的,还是乔丹。
詹姆斯最大的问题一是为了赢球不择手段,假摔、垫脚、抱怨裁判…等等让人不齿。二是出尔反尔,言行不一,无数次的打脸言论。三是功利篮球,为了历史地位报团、出走、叛变…
[得瑟][得瑟][得瑟]不如讨论一下摊子和大家一样不走步打球能打上替补不,你不得不感慨资本的力量。一个运球都经常运丢的货也能成明星球员。
我们不如讨论一下阿强如果在黄蜂,他打替补能打几年,按这打铁率,我猜打满20年替补。
一人一城[呲牙笑],1打5吗?谁不是一个人?至于一座城市在NBA多的去了,并不是什么荣誉,只能说你躺的比较舒服,看看乔丹离开公牛去奇才多惨,没法躺了。不是没有自己也能50多胜东部前三的球队了。
完全就是扯淡,克利夫兰那地方就是地狱开局,要不是那地方出了个詹姆斯,就是就是常年倒数前3的球市,老詹做的最错的就是球队成型太快,好像是第二年就开始冲击季后赛了,他应该多摆烂几年,选足建队核心在冲成绩的,后来就是战绩太稳定,没有高顺位,还招募不来大牌球星,恶性循环,才离开骑士的
慕斯如果不跑还能拿到4冠他就可以和库里相提并论了,当然加上媒体和耐克还是可以碰瓷乔丹的
为啥要一人一城? 铁饭碗吗? 打个工而已,有更好的选择当然选择更好的,又不是家国立场,对吧评论区
如果一人一城取得这样的成绩,那么至少历史前五没人会怀疑。当然这说的是退役五年以后的球员一起比较,现役球员受各种因素影响很难有客观评价。
如果长留克城,估计会被称为加强版安东尼。数据特别亮眼,但很难拿到总冠军,估计最多拿一个。小城市,没办法。
老话说:可怕的不是失败,而是没有从头再来的勇气。其实打败你的不完全是对手,主要是自己懦弱的心灵。
小编呀,可惜了,随着奥运结束,美国人重排历史78大球星,已经把詹姆斯排历史第一了,乔丹已经屈居历史第二了。
成就绝对没有现在高,根本不可能得四冠
先比过邓肯吧,人家真小球市,带新人和所谓的巅峰已过的全明星夺冠的。不会有人说老上将比老华莱士或者老鲨鱼更厉害吧。
在中国,有一群特殊群体的存在,詹姆斯进100都难[得瑟]小编只是这群里的一个
物欲横流的时代,没有人对工作做到绝对忠诚。所谓的历史时代都会被人慢慢遗忘。钱到手就行。别的无所谓
尽管黑,然并卵[流鼻涕][呲牙笑]
历史第二吧,屈居于乔丹之下,现在吧历史第4−8左右
那就可以跟库里放一起讨论了
不好意思 不需要你评价,人家就是坐二望一的地位,漂亮国甚至把他还拍到了第一,他换队伍也是那个队伍的大腿,别说什么评选mvp是吃什么红利,为什么不选别人呢?放眼nba谁有他全能,随便找出一个来,别说什么字母 东77,差太远了
克利夫兰要是有钱还用摆烂一直捡状元交易换钱换球员?
别如果如果的,邓肯没有如果,人家一直在马刺,5次夺冠都是核心。地位怎么算?
我觉得拉塞尔其实比乔丹强[大哭][大哭][大哭]第一是拉塞尔无话可说,第二乔丹和第三詹姆斯这个仁者见仁智者见智吧,我个人倾向于乔丹,后面应该是贾巴尔没啥问题[呲牙笑][呲牙笑][呲牙笑]
汉奸就是汉奸,在战争年代,老詹都他妈得枪毙。
那不就名副其实的前三了
一人一城根本没有冠军,老板继续引进过气快退役的大牌球员,像奥尼尔,本华来士这些,也没有状元签,选秀一些没作为二十顺位的球员!骑士有一冠是因为詹姆斯外出,老板见到他成功了,然后加上状元同高顺位的球员,所以才有冲劲引进配置,回来后四年总决赛,詹姆斯是个出色的管理层
我喜欢诺天王[点赞][点赞][点赞]
乔丹当年放弃球权的最根本原因其实是伤害到了球队,不能带来胜利和更高的成绩。所以他放弃了一部分数据。但是这里面有个问题,那就是什么样的数据会伤害球队?伤害到什么程度?放弃球权,放弃数据,到底放弃多少,哪些该放哪些不该放?其实很难量化。 詹姆斯之所以赢得艰难,输的干脆,其实个人认为就是他的超强数据,伤害到了球队,导致球队战力不升反降,但是他到底怎么改变,怎么保证数据又赢球,感觉他和他的团队都没搞清楚。18年是他的个人数据巅峰,但不能赢球,20年则反过来。不知道nba的数据师们有没有对各大超巨的所谓数据在球队的占比和球队的成绩有过量化分析。但这个估计做不出,因为球员能力有差异,球队体系不一样,但个人的所谓数据过于强大对于球队而言,一定是有限度的。打一场可能没什么,系列赛一定会被针对。这是詹姆斯和乔丹拉塞尔这种统治力超群的人最大的差距。
一个竞技体育项目,难道不是已职业生涯获得几次带队获得总冠军来衡量历史地位吗,如果不是用总冠军来衡量历史地位,那么NBA就不是竞技体育,就跟WWE一样是一个表演性质的网红体育项目
最起码算是个男人,不像现在被前辈看不起同辈教做人后辈不服气,永远被钉在耻辱柱上,除了特殊群体舔,媒体包装吹捧公关团队洗脑,厚颜无耻的跳梁小丑毁了篮球该有的样子
没有√子和联盟,Y屁都不是~[哭笑不得][哭笑不得][哭笑不得]
为什么要以三连冠为基础呢 五连冠八连冠不行吗
我还如果我是世界首富呢,有毛线用
詹姆斯保底第二轮,但是会打击其他人发挥,有功有过,两极分明。
历史评比,没有魔术师就是扯淡。乔丹也是在拿到第6枚戒指之后,才敢心安理得的说超过了魔术师。
有差别吗?咋的?一人一城能给你发个奖杯还是发个mvp啊?
你都知道写詹姆斯有流量,凭啥联盟就不能力捧呢[笑着哭]
要是骑士那就是历史第一。那是个啥球队
丝毫没有什么影响,所谓的抱团或换队都是黑子们自己骗自己。人家现在就是历史第一人了,谦虚一点儿也是历史第二人了从哪里看出来换队受影响了,这可是媒体评的可不是谁个人认为他第一或第二
假设来了一个菲尔那样的教练要他放弃刷数据他愿意吗,早时候的乔丹三双随随便便弄的,在之后最任性的时候应该就是和湖人打总决赛,助攻11.4,没超过魔术师
3乔丹与摊黄——巅峰对决,谁配封王! ——卤蛋华山论剑六次,六次全胜,且绝命剑未出,胜负已分。 顺路斩落的都是威震天下的霸主——91尤因、巴克利、以赛亚托马斯——92普莱斯、尤因——93普莱斯、人类电影精华、尤因——96莫宁、尤因、鲨鱼—— 97克里斯韦伯、穆大叔+莱特纳、莫宁——98基德+马丁、格伦莱斯、雷吉米勒。 ——摊子华山论战十次。请周伯通助拳,险胜一次、堪赢一次;武状元欧助拳,争议险胜一次,武状元眉助拳、滴着鳄鱼眼泪赢一次。登山路上与奥拉迪波之流大战三百回合。 光明顶上,被人脱光乱锤两次,被脱得只剩一条裤衩羞辱两次、堪输两次。 今若天下英雄拱手推王。魔术师、滑翔机、巴克利、佩顿坎普、爵士双煞 垂手恭请卤蛋登基,卤蛋对摊子说:要不你来? 摊子是真想上!—— 奈何邓肯、司机、库里、杜兰特、加内特、约老师一众英雄眼光毒辣、唾沫腥臭,只好举着“411牌牌”、领着一帮喽喽到隔壁厢房耍去了。
詹姆斯的优点是自律强,但是缺点更多。因为自身从小单亲家庭的原因,让他没有最后的安全感。1,基本功差,不去打磨自己的技术选择抱团走捷径。2,不止一次的在公众视野下撒谎:我不假摔。我需要给迈阿密带来678个冠军。我不会离开骑士。全联盟都应该退役23号。3,频繁的通过走步,假摔等非篮球原因来获利并反向跪下施压联盟和裁判抱怨自己应该获得更多的哨声。4,过度的重视篮球数据,对球队的数据大包大揽,不参与防守。5,每一次换队,都让老东家损失惨重,倾家荡产
除了个人数据好看点,其他荣誉并没有超过邓肯呀~何况依然是韦德他们一起,如果只是和欧文本内特一起拿的,我愿意承认和邓肯平分秋色。毕竟邓肯的胜率和球队贡献值也不是开玩笑的。
如果一人一城,詹姆斯带队不上不下,没有4年3个状元签,韦德波什不会来!只能说参考爵士马龙的地位
不跑路一冠难求[得瑟]
别傻了,一直在骑士肯定无冠,1.0时期已经证明没能力带队了
这个如果几乎不可能啊,你让一个擅长跑步的人不跑?
如果假设是这样,那就是造反不成功[得瑟]
事实证明以前读完大学再来选秀的状元是真的猛。。。
不离开,什么荣誉都没有,骑士这个地方吸引不来球星,成绩也是高不成低不就,选秀就更不用说,只能靠交易,但是又有多少筹码呢,更不要说历史第二人
这标题是在侮辱“抱腿詹”吗?
詹姆斯最丢脸的不是去抱团夺冠,而是每一次出走,都没有为球队留下任何资产(选秀权)。历史上那些球员,贾巴尔,奥拉朱旺,穆托姆博都没有一人一城,但却不影响他们的口碑。而且詹姆斯每一次出走之前都留下那些什么我不会走的我要为克利夫兰拿总冠军才会离开,我来迈阿密不是来拿一个总冠军,而是五六个总冠军,最后都走了。[并不简单][并不简单][并不简单]完全没有实现当时所说的话。而且詹姆斯的打法太废队友,超级明星都得为他让路,一个20+10的中锋都得为他挡拆给他制造突破机会,不然詹姆斯突破进去得分都很难。
克利夫兰就如同中国的五线城市,纽约洛杉矶金州还有芝加哥都是超一线一线城市
如果不跑就他那样的一冠难求,现在已经退役了。
如果留在骑士,没有那么多薪资空间和选秀权交易来那么多球星的
如果老詹一直在克里夫兰,他的历史地位绝对比迈阿密和湖人的詹姆斯高,这是实话。你要是问现在老詹的历史地位~我觉得他应该比巴里亚高一些,紧随阿杜之后吧[呲牙笑]
这尼玛说一个历史绝杀王基本不投节末压哨球,一要黑人家也先做下功课[哭着笑]
可以和乔丹碰一碰了这个成绩在骑士
如果就现在的荣誉一直在骑士那你说啊摊是历史第二人应该没人反驳的[呲牙笑]
在骑士一辈子都拿不到冠军,没有欧文怎么办?
想多了,一支球队一定有高峰和低谷。不可能永远都在山顶,年轻人在他身边没有成长的可能性。
可惜没如果[笑着哭][笑着哭]实力不允许才到处出走
如果报团,乔丹10冠起步!