约瑟夫·奈就是“软实力”这个概念的创造者，克林顿时期，他曾任美国情报主席和助理国防部长，奥巴马时期也采用他的理论作为外交策略。

在近期的采访中，约瑟夫分享了他关于中美博弈的最新的看法：虽然中国近些年经济和文化影响力不断地提升，但是这意味着美国会输。

因为美国社会有一个巨大的优点和特长，能让他们屡次度过危机，那就是——革自己的命！

约瑟夫出生于1937年，87岁的他随着美国社会走过了快一个世纪的时光，他见证了美国在二战之后崛起，他见证了美国的经济危机。

他认为美国社会有一个特点，那就是每个年代的美国人都以美国为傲，想让美国成为世界第一，但只要有一点点小波折，美国人就觉得这个国家要完蛋了。

美国人不需要别的国家跟他们打舆论战，美国的社会舆论天天都在唱衰自己。在美国的社会舆论中，不是美国的自由死了，就是美国的民主死了。

美国老百姓也是天天喊着美国完蛋了，要赶紧移民加拿大。但是就在这种完蛋了的危机感之中，美国却击败了欧洲和苏联，牢牢坐稳了世界第一的霸主之位。

中国人的文化和美国相反，我们主张家丑不可外扬，就算国家又不好，你也别说。只要谈未来，一定要光辉灿烂正能量。

因为中国是农耕文化起家，我们想要的是社会的繁荣，生活的幸福，基因里本能的需要安定和平。

但是美国的文化根基却和我们相反，美国的移民全是欧洲的罪犯，或者是前来淘金的探险家，前途莫测的未来对他们来说是最好的兴奋剂。

所以美国社会整体有一种超出常人的危机感。十年前中国还没有这么强大，美国就开始鼓吹中国要称霸世界了。

美国社会和学术界讲述中国要争世界第一的书籍到处都是。一方面他们是故意诬陷中国，另一方面，美国人也的确喜欢这么看世界。

美国电影最受欢迎的题材就是世界末日，这种遭受威胁的危机感让美国人感到兴奋。换个角度看，这能让美国没代的年轻人对政治和国家保持前所未有的关心。

所以87岁的约瑟夫认为，如今美国虽然有枪击，毒品，贫富差距大等问题，但是30年代，60年代的美国更混乱，更糟糕，如今这些都是小问题。

美国社会上激烈的社会矛盾和冲突，正是美国自我革新和重塑的一种方式。所以他对美国的未来持“谨慎乐观”态度。

而中美之间的竞争并不会将美国置于死地，原因很简单，这两个国家都太强大了。不仅经济和军事上强大，国土面积上也旗鼓相当，都是世界上少有的大国。

如今社会和经济的发展让所有国家都紧紧相连，就算是中美贸易战期间，美国照样要使用中国的飞机零件，中国电脑上照样装着美国的显卡。

中国的短视频软件，无人机，电动汽车都不愿意失去美国市场。两个国家根本不可能实现所谓的“全面脱钩”。

中国企业以前只做低端加工，没有享受到国际市场的好处，如今中国已经成了高科技出口大国，中国自己为了企业的收入，为了老百姓的就业，就不可能放弃美国市场。

金融方面，美元霸权确实让美国人占了不少便宜，但现在人民币国际化也在稳步推进，“去美元化”的趋势也越来越明显，美国人的金融霸权还能维持多久，还真不好说。

但别忘了，中国地大物博，经济腹地广阔，周边国家众多，完全可以打造一个更大范围的贸易圈。

反倒是中国经济上互通有无，基建上拉兄弟们一把，这种实打实的帮助，比美国人的空头支票强多了。

如果中国想让这个世界保持和平，但是美国四处点火引战，那么中国的梦想就不能实现。如果美国说要实现环保，中国不节能减排，那么美国的梦想也实现不了。

因为中国和美国的力量和领土都太大了，所以无论谁想领导世界的新方向都少不了对方的配合。

就像是曾经强大的苏联，在解体之后变成了俄罗斯，仍旧是世界主要的大国之一，美国不可能占领苏联，也不可能摧毁俄罗斯。

而中美两个大国，都不会允许自己的国土之上产生战争，最多也只是通过代理人战争分胜负。

就算有一方输了，对方也不能完全控制或者摧毁对方，最多也就是从世界第一变成世界第二。可能会有暂时的高低，但是谁也无法打垮谁，谁也无法打败谁。

约瑟夫认为中美两个大国的博弈存在一个“20年”周期规律，他认为每20年左右，世界第一的位置就会换人来坐，就算之后20换成中国，也没什么可怕的。

因为新生的中国刚刚经历了从一无所有到达巅峰的上升期，成长期的中国势不可挡。可是随着时间的流逝，成熟期的中国会体会到其他发达国家曾有的感受。

比如日本的老龄化，欧洲的低生育率，美国的贫富差距大，韩国的高考难，这些市场经济带来的后遗症都将会一一在中国显现。

现在中国的重点就在于，我们要如何用自己的社会制度去应对和解决这些问题。比如平稳落地的房地产，还有遍及全国的社区食堂，老人食堂。

说到底，中美之间的竞争，不仅仅是资源、技术这些硬指标的较量，归根结底，还是两种社会制度、文化价值观的碰撞。

全球性挑战面前，中美谁也躲不了，必须携手合作才能真正达成目标。

关键在于美国能不能抛弃“中国威胁论”这种老掉牙的思维，真正认识到合作和竞争，是可以共存的。

信息来源：参考消息2024-04-04约瑟夫·奈：美国未来取决于“自我革新与重塑”

新京报2023-04-28美国知名学者约瑟夫·奈：中美对彼此不构成生存威胁

新京报2023-05-05专访约瑟夫·奈：中美必须审慎度过大国竞争的危险周期