电影《好东西》正在热映，据灯塔专业版数据，截止11月25日11点，上映4天票房已破1.57亿。延续了前作《爱情神话》的轻快，“灵动、轻盈”，是网友们对邵艺辉导演这部新作最多的评价。不少观众认为，《好东西》最为难得的地方是，片中提到了不少我们耳熟能详的女性话题、两性话题和孩子成长话题，既犀利又温暖，却不让人感到冒犯。
影片中，职场单亲妈妈王铁梅（宋佳 饰）带着9岁的女儿王茉莉（曾慕梅 饰）搬进了弄堂生活。在这里，她遇到了做乐队的年轻女孩小叶（钟楚曦 饰）。王铁梅工作繁忙，小叶帮忙照顾小孩，两个性格截然不同的女性渐渐从陌生变成挚友。王铁梅的前夫（赵又廷）与女儿的鼓手老师小马（章宇）偶尔来家里“做客”。他们的人生在日常生活里碰撞、交织，风趣、幽默之余，好像大家都意识到了一个新的世界正在到来……
导演邵艺辉在采访中表示，《好东西》是她的第二部电影作品，是她这两年对女人、小孩和两性的一些思考，她希望可以呈现出当代独立女性如何生活、如何快乐，如何获得意义感、价值感。
《好东西》《爱情神话》都是“生活流”的
问：新作《好东西》和你的前作《爱情神话》，有相似和不同的地方？
邵艺辉：相同之处在于，它们都没有很强的戏剧性，都是日常生活的提炼。不同的是，《好东西》更侧重在展现女性独特的、不同于男性的生命体验上，同时，也包含了我这两年阶段性的反思和观察，有很多关于女人、小孩和两性的思考。
我希望在《好东西》中可以呈现出当代独立女性如何生活、如何快乐，如何获得意义感、价值感。除此外，也想探讨一些两性问题，比如说现在很多男性也一直在进步，对性别议题和女性主义都有所学习和了解，那如果是这样的男生，女生就会喜欢他吗？两人在一起会不会遇到新的问题？
其中也有关于新时代孩子成长的议题思考，我也想知道，当一个觉醒的女性身处于普遍还不那么觉醒的环境里面，会如何教育自己的女儿？觉醒的女性还会恋爱脑吗？我们如何在保证自己主体性和独立性的同时，投入到恋爱里？没有雌竞的女性友谊应该是什么样的？两个女人带孩子是不是会解决掉一些问题，与此同时会不会出现新的问题？如果小孩只是想做一个观众，我们是应该尊重她的想法，还是鼓励她去做台上的人？我觉得这些都很值得去讨论。
问：那么您想在电影作品中呈现怎样的爱情观？
邵艺辉：不管是《好东西》还是《爱情神话》，我想传递的爱情观都是爱情不必和婚姻绑定。
因为我觉得爱情最重要的是体验，除了有荷尔蒙的吸引，还有彼此深入的交流和理解，不用苛求一段爱情要特别长久，或者一定要白头偕老、相伴一生，其实这很难。
或许我们都可以以更开放、更放松的态度地去看待这个问题。
铁梅小叶小马前夫胡医生等不是“工具人”
问：电影里铁梅和小叶各有各的可爱，是如何设计这些角色的？
邵艺辉：单亲妈妈铁梅的角色，灵感来源于我看到的社会新闻报道，以及身边的朋友的亲身经历。我不希望她陷入悲惨叙事中，所以在塑造角色时赋予了她快乐强大的特性，希望用一种比较幽默轻松的方式去讲她从失业到重新振作起来的过程。
可是我在写的过程中发现一个女人只要是失业、处于求职的境地，这件事就不可能轻松，如果我在她身上附加过多的调侃和讽刺就会显得很残忍，所以我很快重新改了整个剧本，让她一开始就找到了新的工作，只是跟她过去的工作完全不一样。
在社交平台或影视里，我们总是在强调一种很厉害的大女主、很完美的女强人，八面玲珑面面俱到，非常强悍。我觉得这很不真实，这种形象的频繁出现也会给现实生活中的女人很大压力，让人觉得“为什么有些人可以做到，我却做不到，我肯定很失败”，让女人有这种自责的心理。
但实际上，我们没有人可以做到那样。所以，我就想刻画一个像铁梅那样爱逞强，追求完美，永远都在帮助别人，但是自己从不求助，爱给别人“当妈”的女性角色。一旦有人说她没把孩子带好，她就会特别生气特别警觉，因为她会害怕别人觉得她做得不好。不管外表强悍是真是假，她的内里肯定存在着很脆弱很柔软的地方。我觉得这样的女性角色很有意思，我想去描绘她的多面性。
关于小叶这个角色，最大的特点就是又缺爱又缺妈又缺家，什么都缺。只要给她一点点爱，她就会特别感恩和满足，甚至会涌泉相报。
像小叶一样在缺爱的家庭里长大的人，很容易出现几种情况。有一种可能是她会变得很有防御性，因为她自己没有被好好爱过，所以她也不知道如何去爱别人，或者会很排斥亲密的关系，不管是同性还是异性、友谊还是爱情。
还有一种就是像小叶这种，因为自己缺失太多，所以她会尽可能地爱所有人，仅仅为了得到那么一点点的甜头，就会无限放大别人对她的好。因为她内心深处觉得自己是不值得爱的，哪怕别人伤害她，她都会觉得这是正常的。所以当她身处在爱情关系中，她可能会自己先搞砸，然后顺理成章证实自己就是不被爱的。但如果是对方先去伤害她，她也会自洽地认为是自己的问题。所以这种缺爱的人是很惨的。
小叶和铁梅刚好形成比较和对照。铁梅可以给人支撑，擅长给别人一个家，而小叶活得很简单，能看到铁梅脆弱不堪的地方并给予她宽慰，她们俩很适合一起搭伴生活。
问：片中男性角色也很特别，比如说前夫、小马和胡医生，人物设置的出发点是什么呢？
邵艺辉：设计男性角色对我来说还挺难的。过去我们会说，很多电影中的女性角色是“工具人”，但我发现在一些剧情片或爱情片里面，很多男性角色也很工具人，要么是霸道总裁，要么就是“舔狗”、“奶狗”，很容易被归类成某一种特定的男性形象。
我在设计角色时，一般都会想我自己喜欢什么样的人。影片里的男性角色身上也有很多我自己的投射，尤其我觉得，小胡跟我的某种状态很像，因为我也没法很长时间喜欢一个人，但我觉得这也是一些人的真实状态。
当然在不伤害别人的前提下，我觉得有各种各样的情感观都很正常。人生而不同，自然会产生不同的观念和想法，我觉得我们有时候也应该去呈现一种复杂性。
其他的男性角色也并不是生活中常见的，甚至不是那么现实主义的，可以说还有点理想化。尤其是年轻的男性，我觉得，他们会知道当下在发生什么，也知道我们应该用全新的目光去重新看待女性，包括看待自己。他们也会通过看书，或者关注性别议题，去成长和思考。我觉得展现这种打破常规的男人形象是很有意思的，也是很有意义的。
问：影片中小叶和茉莉听声音的戏，搭配铁梅照顾女儿和工作的日常，这一段非常感人，设计得也很轻巧，我们所有观众看了都特别喜欢。想问一下这场戏是怎么设计出来的？
邵艺辉：对于小叶来说，录音师也是一种比较有特色的工作，会让她对于声音和视听的感受更加丰富。
我当时就在想她听声音的时候应该配什么画面，有一种是可以具体去配那些声音的、微观摄影的风格，但我又感觉和我的故事不是一种风格。同时我又希望我的戏信息量很大，最好一场戏能有多个戏剧功能，所以我觉得应该把她妈妈做家务的画面和听声音结合在一起。
一方面，我希望大家可以认识到做家务是不能忽视的，简单的家务日常也可以是很美好的，不是只有那些痛苦。另一方面，如果单独去拍妈妈做家务照顾小孩的日常和工作会有一点俗，所以我觉得这两个结合起来，又有信息量，又不会那么俗。
让人开心愉悦和平静幸福的就是“好东西”
问：您认为现在的成年女性在爱情当中更追求的是什么？
邵艺辉：对于现在比较觉醒的女性，她除了会追求当下的吸引，也会追求真正的理解。
因为人活在这个世界很孤独很渺小，我们都很需要别人理解自己，也想深入地去理解他人，这个过程会让我们觉得作为人有很多美妙的体验。
我其实也不太知道别人追求什么，但我只能说，我和我身边的女性朋友，都追求的是当下的一种快乐，喜欢就是喜欢这个人本身，不会想把它（这种喜欢）跟任何东西绑定。
问：“袋鼠妈妈”搬家公司等镜头语言也是为了表达女性主义这个主题吗？
邵艺辉：我会在影片能想到地方设计一些小元素，设置“袋鼠妈妈”搬家公司，是因为据我观察，很多搬家公司都是男人在做，而且一般都会叫“兄弟搬家”这种比较男性化的名字。
但实际上，也有很多女性在做这种重体力活的工作，包括工地上、农业上，只是我们在日常生活中会很容易忽视，平时也不太提，或者一提起就会本能地认为女人干不了这种活，其实这些是我们对女性职业的误解。而且像“袋鼠妈妈”这种由女性搬家工人组成的团队就很适合单亲妈妈这个群体。
除此之外，也有刻意安排一些女性外卖员、女性修理工等等出镜。因为我在拍《爱情神话》的时候，就发现对于很多职业，我们总是不假思索地会想到对应的男性画像，但其实生活中的确是有这样的女性群体存在的，所以即使是在影片的边边角角，我也希望能让观众看到这样一群女性的存在。
问：那在您眼中，什么是“好东西”？
邵艺辉：我觉得，大家看完片子可以自己总结出来，比如说，让你开心、愉悦的，或者是让你感到平静幸福的，就是好东西。当然，还有一种解读是，特定的某种情感或某种生活方式，或是某一个人，都可以成为你人生中的“好东西”。
希望大家看完电影，都可以拥有愉悦和放松的感受。同时也希望不管是男生还是女生，看完都可以产生一些新的思考，能以一些不同的角度去重新看待自己或身边的异性。
扬子晚报/紫牛新闻记者 孔小平
校对 徐珩
