关羽和张辽,到底谁更胜一筹?你看看朱元璋,是怎么评价他俩的

静者为王 2021-09-15 15:34:53

所谓人怕出名,猪怕壮,关羽就是如此。但凡能跟他沾边的,几乎都有很高知名度。比如徐晃,人家明明是五子良将之一,牛得很!但最出名的一件事,竟然是在襄樊之战中,击退关羽。

与之相反的是五子良将之首的于禁。在他败给关羽后选择了投降,于是乎不但被抹杀了五子良将风采,还成了烘托关羽威名的道具人一般。至于吕蒙则更悲催,他才是真正击败关羽的人,按理说本应凭此一跃,而成为三国第一名将才对。

哪料却成了小人一般,见不得光了。而《三国演义》则更不讲武德,直接安排吕蒙被关羽附身,夺走其性命。

所以,千万别提三国名将,否则关羽必会“从天而降”。别管是捧,还是贬,谁都别想绕过去。

那么在诸多三国名将中,果真就没有一位,能跟关羽争锋吗?当然有,《三国演义》中,吕布当仁不让,所谓吕布不死,关羽难猖!而在正史中,毫无疑问是张辽!

关羽最出名的战例,是白马坡一战中,于万马军中斩颜良,无论《三国演义》还是《三国志》都记述得相当精彩,就不多说了。那么张辽有否相关记载呢?当然有!这就是白狼山斩乌桓首领蹋顿。

那是公元207年,袁绍之子袁尚兵败后逃奔到了乌桓地区。曹操也随即决定,是时候彻底扫荡北方,一箭双雕解决袁绍和乌桓的势力了。故而不顾人们劝阻,在郭嘉的大力支持下,远征乌桓(乌丸)。

结果曹操遇到麻烦了,正赶上雨季,大军受阻是进不得,也退不得。不得不佩服曹操,在这么大的困难下,他却看到了机会——我都这么难受了,那么乌桓必会认定,我不会进攻他们,何不出其不意?

就这样曹操带着张辽等猛将,组成了一支精悍的尖刀部队,虽人数不多,但战斗力却代表着曹军的巅峰。在田畴的引导下,出其不意直扑向乌桓大本营柳城。结果当曹操来到离柳城不足二百里处的白狼山后,却发现大事不好!

原来,有数万乌桓大军,正在白狼山下面集结。几乎所有人都劝曹操:赶紧撤,趁对方还没发现咱,否则就咱这点人马,还不够人家塞牙缝呢。

唯有张辽表示:“退到哪去?咱来是干啥的?这是多好的时机,别看乌桓有数万,但你们瞅瞅,他们正处于集结状态,如散沙一盘。故而,应出其不意进攻他们,彻底打垮!”

曹操顿时大喜,张辽说出了我老曹的心声啊。二话不说就把自己的令旗,交给张辽表示:这一战怎么打你说了算,我曹阿瞒,就站在山头观风景了。潜台词就是说:你张辽若打胜了,咱就全活着,若败了,我曹操也跟着死!

就这样在张辽的带领和指挥下,曹军从天而降般冲下山来,直扑乌桓!张辽更是身先士卒。乌桓人都懵逼了,这不科学,不是说曹军来不了吗?顿时大乱,人数越多,就乱得越不可收拾。

如此,白狼山一战,“大破之,(张辽)斩单于蹋顿。(出自《三国志》)”

都说,关羽斩颜良惊艳了历史,那么张辽斩蹋顿呢?显然比关羽斩颜良的含金量更高,因为意义更重大。

颜良再牛,只是袁绍手下将领。踏顿却是大哥级别的人物,且还骁勇异常,“蹋顿又骁武,边长老皆比之冒顿,恃其阻远,敢受亡命,以雄百蛮。”且白狼山之战,不但救了曹操的命,还直接打怕了乌桓,“郭嘉遗计定辽东”这才得以实施。

从此,北方彻底臣服。同时这也是为何三国时期,虽中原打得那么乱套,却没有外族敢入侵趁火打劫的原因,造成了“汉以强亡”的独有现象。

关羽最震撼历史的战役是襄樊之战,一个“水淹七军”,就吓得曹操想迁都,被定位在“威震华夏”的高度。

那么张辽有否?当然有啊,这就是威震逍遥津,直接让孙权多了一个“江湖绰号”,号称:孙十万。所谓,生子当如孙仲谋,合肥十万送人头。

唯一不同的是,关羽是统军主帅身份,一个人带着荆州部队,硬刚曹魏和东吴。张辽最多是合伙人之一,是在李典和乐进的配合和支持下,才取得的这次威震逍遥津!

故而关羽最终被定为“帅”,张辽则只能是“将”。所以,逍遥津之战,从历史影响上分析,是没法跟襄樊之战相提并论的。

不过,从给曹操和孙权,造成的惊吓度来言,却是张辽对孙权的惊吓更骇人。以至于都有了“张辽止啼”的记载,让孙权怕了张辽一辈子,都深入到骨髓里了。

通过对比关羽和张辽,最牛战例和最震撼历史的战役,不得不承认在总体上,关羽比张辽更胜一筹。换句话说就是,五子良将中,唯张辽能跟关羽对比。这个论证,也能从两人身后的点评上能看出来,其中最具说服力的是朱元璋对两人的评价。

明玉珍自立陇蜀王之后,朱元璋曾给他写过一封信,表示:现在你是西蜀的瓢把子,我老朱是江南的大哥,这跟当年三国时期何其相似,而北方的曹操是谁?就是王保保!若王保保也如曹操一样,拥有荀彧、许攸(或荀攸)一样的谋臣,张辽、张郃这等猛将,那咱哥俩可就惨了!所以啥也别说了,联盟吧。

显然对朱元璋来言,张辽是曹操手下最牛猛将!那么对关羽,朱元璋又是如何说的呢?

在常遇春去攻打杭州时,朱元璋特意把他喊来,语重心长地说:“想击败对手,必须要勇猛,不过想取得胜利,就必须要依靠谋略规划了。当年关羽为啥会被吕蒙击败?就是因谋略不行,所以你一定要引以为戒。”(克敌在勇,全胜在谋。昔关羽号万人敌,为吕蒙所破,为无谋也,尔宜深戒之。)

许多人,就是因朱元璋对关羽的否定,认为其实关羽是被吹出来的,就比不过张辽,否则为何朱元璋那么夸张辽?实则却忽略了,朱元璋是把关羽定位在“帅”的位置,而张辽,仅仅是“将”。

从朱元璋的原话中,可以清楚看出,朱元璋根本没有否认关羽做大将的勇猛,仅是针对关羽谋略的欠缺,来提醒常遇春:身为统帅,别总猛冲猛打,击败对手容易,但想取得最终的胜利却很难,需要多动脑筋。

所以很明显,关羽在朱元璋眼中比张辽地位要高,也是胜过张辽一筹的。

19 阅读:13296
评论列表
  • 2021-09-16 15:40

    论统兵,张辽可以把关羽吊着锤

    睡不醒 回复:
    问题是关羽除了靠天灾打赢了于禁有过什么出色的战绩吗?颜良那里荀攸帮忙,刘备还在袁绍那,就别吹万军中取首了,就是项羽都办不到这个程度
    睡不醒 回复:
    笑疯了,拿着小说的关羽打历史的名将不愧蜀粉啊
  • 释我 43
    2021-09-16 21:33

    张辽最大的问题是地位不够,要是他有曹仁夏侯兄弟的待遇,表现不会比关羽差[汗]甚至超过也有可能

    天下风云出我辈 回复:
    是么?白马之战,关羽和张辽同为先锋,结果呢,关羽斩了颜良,张辽屁都没放一个!这不显而易见么,在拥有同等资源和同等对手的条件下,在关羽面前,张辽还真是弟弟!
    心如止水 回复: 天下风云出我辈
    小说还当真了[笑着哭]
  • 2021-09-16 22:44

    正史上只有关羽,张飞是万人敌,而且还是赤壁之战前就有人这样评价的,那你在三国演义里能看出赤壁前关羽,张飞有什么战绩得到那么多人这样的评价?没有记载不代表没有,难道你真以为像演义里单挑出来的?

    啊秋歌77 回复:
    一个无知小儿!万人敌属于带兵厉害的范畴!什么时候是说武将勇猛了?中国汉字都没学好就别出来丢人
    天下风云出我辈 回复:
    给你科普一下,啥叫万人敌,简单而言,就八个字:作战勇猛,统兵有方!
  • 2021-09-16 14:15

    除了水淹七军,关羽还有什么出彩的成绩吗?小仗也可以。关羽的勇猛没有分歧,但军事才能真的不出彩。

    无是 回复:
    214年《先主军益强,分遣诸将平下属县,诸葛亮、张飞、赵云等将兵溯流定白帝、江州、江阳,惟关羽留镇荆州。》这里原文记载214年关羽就镇荆州了,215年刘备西定益州,拜羽董督荆州事。你算算关羽镇荆州到正式拜关羽督荆再到吕蒙智取三郡,一共多长时间?你的意思没有正式任命就不该干这个活吗?孙策出征留周瑜守,曹操出征留夏侯惇守,有什么正式任命吗?曹仁从208年行征南将军事,219年才正式拜征南将军,没有正式的任命就不干工作了吗?有名的将领都是防范于未然,提前发现漏洞整理并制定策略,关羽算有名的将领吗???[得瑟]
    无是 回复:
    武圣姜子牙的武庙祭祀规格就与文庙文圣孔子的祭祀规格相同。姜子牙从古至今都是圣人级,关羽需要封圣,不封没人认为关羽你那个成圣 。关羽庙的祭祀规格在清朝中期才与文庙同级,帝王庙的祭祀规格是更高级别。关庙如何也不能与帝王庙同级别祭祀。
  • 2021-09-17 00:24

    关公失败说明了,有猪队友,实力多强也带飞不了。

    东风 回复:
    关公失败说明了为将为帅单靠勇猛是完全不够的!将帅无谋会葬送三军![笑着哭]
    唔多觉 回复:
    起码张辽没有腹背受敌,没有后顾之忧,只打好前面来犯之敌就行了,是不是容易多了。[呲牙笑]。
  • 2021-09-16 22:47

    那你说三国有那个将领站在关羽的角度上能有关羽的战绩,可以说无论谁在关羽的位置都是输,魏,吴那个不比蜀强,还那么多名将打关羽一个人,再加上有猪队友

    雪奈的白子 回复: 好名出不来
    别忘了当时蜀吴还在联盟中,双方并无摩擦,关羽抽调后方军队不假,但南郡的留守兵力也足够撑住几万人的进攻。只能说吕蒙战术水平更高,但整个东吴战略眼光太差,本来可以趁着关羽北上打的曹魏找不着北的时候去拿徐州,结果非要去打荆州,这下得罪了队友不提,自己也直接跟曹魏接壤了一大块地方,把自己的防线一下拉这么长[得瑟]
    好名出不来 回复:
    这不是把所有人都坑了吗,发动这场战役的结果是预料中的事,连后手都没准备,被人围殴怨不了谁
  • 茹固 22
    2021-09-16 21:04

    关羽就是一个将军的材料而已,主帅是不可能的,当然勇猛跟义气是一等一的,打樊城东吴偷不偷袭他都得败

    用户11xxx85 回复:
    关羽傲慢目中无人的性格,注定当不了出色的主帅
    阴转多云 回复:
    所以说这是彻底的战略上的失败,所以这个锅谁背?刘备?诸葛亮?还是关羽自己?
  • 2021-09-17 08:21

    征讨乌桓曹操手下任何一个差不多的将领都能办到,至于合肥之战,纯属孙十万送人头。关羽在正史上并无过五关斩六将,也没有长沙战黄忠。但赤壁之后狙击曹魏,襄樊大战足以威震华夏,一个名将的诞生,主要是看对手。

    吴宗林 回复:
    最搞笑就是威震华夏[鼓掌] 曹操打完汉中之战[鼓掌]刚刚回来[鼓掌]于禁这个不中用的有亏了7军[鼓掌]最搞笑的孙权送了10万[鼓掌]怎么不见关羽打个孙十万一次[鼓掌]被人家孙十万偷了2次[鼓掌]一次比一次厉害[鼓掌]
    无是 回复:
    征讨乌桓,曹操率部队与乌桓主力突然相遇,乌桓兵多,曹操主力部队未至,诸将都建议曹操撤退等主力部队。只有张辽建议趁地方阵型散乱攻击,你说手下谁能做到?做到跑路吗?[得瑟]
  • 2021-09-17 00:43

    关羽败亡时期是帅,张辽是个将。这难度不一样怎么比

    用户71xxx92 回复:
    三国里面出现过帅的职务?
    无是 回复:
    张辽拜征东将军后,有张辽督诸军的记录。[得瑟]
  • 2021-09-17 12:58

    关羽被后人吹大了,所以脸一直都是红的[笑着哭]

  • 2021-09-17 01:36

    可惜威震华夏仅此一人 张了威震逍遥津只是小弟

    只道当时是寻常丶 回复:
    下大雨汉水暴涨是天灾,只是关羽结合了天时地利而已,你说的情况是演义情节关羽掘开河堤水淹七军,再说了战争就是战争,圣母性格还是看言情小说吧,兵家交战之地还有不知死活的农民在那里种地,这想想也不符合常理[笑着哭]。
    吴宗林 回复:
    也是人家张辽还[鼓掌]二十多岁追曹操[鼓掌]三十多岁追刘备[鼓掌]四十多岁追孙权[鼓掌]独一份3国老大追了个边[鼓掌]还活着[鼓掌]
  • 2021-09-17 00:26

    三国时就一个将领有威震华夏的评价。

    大道无名 回复:
    华夏二十四史,只有关羽获评威震华夏。
  • 2021-09-16 23:47

    张辽不配跟关羽比,他的成名战纪时800打败孙权10万人,关羽是以荆州兵打败于禁七军少说也有几万人,张辽800打败孙权10万,靠的是北军猛,要不他自己累死也不能,而于禁打关羽也是带的是北军精锐中的精锐,于禁也是名将,关羽也带的南军,

    东风 回复:
    现代科技都不能预测洪水,洪水一退就裸泳,关羽本传都不敢贪天功,还靠天时?一辈子打败仗,丢城失地,被俘,送人头,靠的是天时?[笑着哭][笑着哭][笑着哭]
    无是 回复:
    这么说吧,孙权带那十万兵马攻关羽仅余的那三郡,如果刘备不用兵马来救分分钟就没了。[得瑟]
  • 2021-09-17 10:25

    就凭魏、吴两国精英尽出围攻二爷,你就知道谁的逼格高

    番茄炒酸奶 回复:
    你个头脑简单 四肢发达的莽夫 只知道比谁更勇猛是吧
    番茄炒酸奶 回复:
    不是围攻关羽 是魏 吴攻荆州 荆州是战略重地 三个国家哪个都想要 只是关羽恰好守荆州而已
  • 2021-09-17 01:01

    其实关羽只是武力值比较高而已,论带兵是比不过张辽的

    大道无名 回复:
    不要说历史,就是在曹操的眼里,三、五个张辽,都不如一个关羽。
    无是 回复: 大道无名
    曹操眼里关羽只是重义,喜欢关羽这个人。曹操也喜欢夏侯惇,带兵能力强吗?曹操眼里关羽还真不如张辽。看看曹操安排关羽跟着张辽混就知道。[得瑟]
  • 2021-09-16 18:54

    这么说吧,哪逆风局一神带四坑取胜,和顺风局辅助单杀敌方上单你觉得是逆风局超神那个对线厉害还是顺风局的辅助对线厉害。关羽一直都是在打逆战,张辽躺赢的好吧。

    用户15xxx61 回复:
    躺赢?哈,无知无畏。文中交代孙十万了解了吗?800对100000。导致孙权见了张辽都怕,吴国的小孩一听张辽的名字就哭。这是正史记载的哭。这个战绩放在历史长河,也找不出几个。
    好名出不来 回复:
    主动出击,和被动围困是一个级别吗,再好好想想
  • 2021-09-17 00:35

    曹操的集团军首领级的人物都是曹姓或者夏侯姓的,外姓的很难为帅啊,但是关羽确实是帅,甚至有刘备的半壁江山荆州,所以地位也高张辽一等

    jzxc123 回复:
    挺抱歉的,曹操时期,唯一的假节钺还真是外姓,于禁。夏侯曹呵呵,于禁没必要得罪他们,但是必须独断的时候,于禁除曹操最大
    用户15xxx85 回复: jzxc123
    我说的就是很难为帅,况且是集团军首领级
  • 2021-09-17 01:43

    难道第一将不是高顺?后面随便排,都有争议吗?

    东风 回复: xs
    一个高顺就将哥仨杀得丢妻弃子,无立足之地,如丧家之犬而投靠曹操![笑着哭][笑着哭][笑着哭]
    xs 回复:
    高顺打小团战的人
  • 2021-09-17 11:35

    程昱“关张皆万人之敌也”,刘晔“关羽勇冠三军”,郭嘉“张飞关羽者,皆万人敌”,傅干“关羽勇而有义,万人之敌”,周瑜“关羽熊虎之将”,陆逊“羽素勇猛”,陈寿“飞雄壮威猛,亚于关羽”,“关羽张飞皆称万人之敌,为世虎臣”

    用户71xxx92 回复:
    万人敌是啥意思?解释下。
  • 2021-09-17 10:12

    郭嘉程昱说关羽是万人敌,周瑜吕蒙说关羽是熊虎之将,而万人敌的说法出自项羽本纪,指的是统兵能力,并非个人武力,有点所谓的一将可当十万兵的意思,而熊虎之将,指的是作战勇猛,善于统兵的大将,关羽在魏国群臣眼中,也是名将唯羽,魏吴都是关羽的敌人, 一个连敌人都认可是名将的人,能入古今名将榜并享受上千年祭祀的人,我不知道某些人是从哪里来的脸皮在那里讽刺贬低关羽,说的自己好像能行一样,典型的哗众取宠,自以为博览古今,品春论秋,殊不知在别人眼中却如同跳梁小丑[笑着哭]

    蓦然回首 回复:
    不管怎么吹,历史事实证明关羽守荆州就是蜀汉的悲剧。都说刘备眼光好,关张两兄弟被拿了几次塔?还让守塔,简直无脑,失败是必然的。
    吴宗林 回复:
    我也不知道吴国多少人喜欢关羽[鼓掌]
  • 2022-09-12 12:29

    张辽最辉煌的战绩其实是白狼山斩蹋顿,直接将一个势力打垮,至于八百破十万更多的是表现个人勇武,没有将对方势力伤筋动骨,关羽表现勇武的是万军之中斩颜良,也是以个人勇武结束一场战役,辉煌战绩则是水淹七军威震华夏,小学生才会以个人主义来看待战争,水淹七军是结合天时地利人和并且战略范围较大的战役,关羽是除了军阀诸侯以及三位大佬外有能力独挡一面的将领,从跟刘备开始就是一直单独领一军,这不仅要看统军能力,还要考虑后勤等多方面问题,这是东汉末年三国时期大多数将领都没有的记录,而庶民出生看惯了高高在上的士族阶级,所以骄于士大夫,这一点是符合历朝历代包括现在人从底层做起的一类人的思维,总结一下就是张辽从记载来看是属将才,有勇武能谋略情商高,能领数千军队作战,而关羽从记载来看是属帅才,有勇武有谋略但是性格有缺陷,能领数万军队能识天时地利独挡一面,值得一提的是两人关系还不错,而且个人勇武的作战方式也是非常相似。

    东风 回复: xs
    优点除了忠义一无是处!水淹七军乃天灾非人谋,禁等为水所没,非战守之所失,于国家大计未有所损。洪水一退就裸泳。认真去读武帝纪,再看看文丑是怎么被斩的,你就知道关羽斩颜良根本就是抢人头。绝北道除了被李通吊打还有什么?关羽本传都没脸写,羽吹居然想以此来洗白关羽的败绩?曹操壮羽为人而已,关羽守下邳失下邳,与糜芳,士仁,潘睿不和,拒婚辱使,抢湘关米,将盟友变敌人,守荆州丢荆州![笑着哭]曹操,刘备又不是完人,不犯错?走眼?[笑着哭][笑着哭][笑着哭]两次被活捉,古今中外你给我找出第二个![笑着哭][笑着哭][笑着哭]
    xs 回复:
    羽黑:水淹七军就是捡现成的,斩颜良就是偷袭的捡的张辽功劳,绝北道被吊打,丢荆州关羽自己菜,优点无 曹操刘备都瞎了
  • 2021-09-16 23:20

    从关羽死张辽生就知谁厉害了!徒虚名,不能谋孙权!

  • 2021-09-17 00:29

    关羽不敌夏侯渊。谁赞成谁反对?

  • 2021-09-17 12:51

    吕蒙太小人了,襄樊之战他其实可以在关羽攻下襄阳站稳住脚之后,再夺取江陵及下四郡。作为同盟国,这样在后面使阴招称不上英雄。吕蒙,陆逊虽强,但对象是专打盟友,这两个相比之周瑜鲁肃,差得远了。

    用户71xxx92 回复:
    关羽能攻下襄阳?襄阳?你做梦做多了吧?
    无是 回复:
    周瑜赤壁之战后就想灭刘备夺荆州征益州了。[得瑟]还比吗?吕蒙赤壁之战前就想灭刘备刘琦全据长江之险防曹操了。而且关羽打不过徐晃,如何等关羽攻下襄樊。[得瑟]
  • 2021-09-17 10:07

    三国最让人服气的就是内部打的再乱,也能把外族收拾的服服帖帖的。

    阴转多云 回复:
    吃了汉朝的红利罢了,等这波红利过了,晋朝就被外族打爆了
  • 2021-09-17 21:19

    居然有傻子说汉末没有异族入侵,蔡文姬是谁捉走的?曹操为什么还要拿钱赎回来?

    xs 回复:
    魏抗北狄,蜀平南蛮,吴国不知道那时有没有海盗
    蒲爷 回复:
    应该是蔡邕的女儿蔡琰吧
  • 2021-09-17 01:39

    哪一个万人敌不是统兵大才

  • 2021-09-17 16:47

    从演义中蜀国武将无敌,从正史上,这么无敌怎么总被吊打,完全讲不通。所以谁厉害就不解释了。

    大道无名 回复:
    多读书,七窍通了六窍了。
    xs 回复:
    蜀国臃肿,士官权贵比士兵多,地方小人口少,兵力少 蜀中土地贫瘠,农耕发展慢,不如魏国土地多,吴国土地肥沃。 那时候没什么武器先进,完全拼人口,后勤,粮草
  • 2021-09-17 20:41

    张辽无疑,一人搞东吴。关羽荆州不丢,刘备逐鹿中原都有机会

    xs 回复:
    想啥呢
  • 2021-09-17 15:39

    实际上在汉朝自汉武帝以来斩胡人首领并不算什么大功,因为拿胡人刷功绩刷习惯了是个在中原被吊打的武将都能逮着胡人锤

  • 2021-09-17 23:02

    主要还是古代信息不流通,都是口口相传,怎么吹都行,另外冷兵器时期士气很重要,当兵就为口饭吃,又不是斯巴达来的,人少那边带头的肯定要使劲忽悠,所以那些猛将就多起来了,人多那边更好办,动不动就几十万大军,有本事你来数啊[得瑟]

  • 2021-09-17 20:43

    武圣

  • 2021-09-17 04:34

    讲个笑话,张辽统兵[笑着哭]麻烦各位能去先看一遍《三国志》嘛?张辽什么时候作为统帅,独领一军过,就打陈兰那次,还是督张郃

    无是 回复:
    督张郃,不是张辽统领张郃吗?曹仁督于禁,不是曹仁统领于禁吗?曹仁让于禁屯在低洼处被水淹了。[得瑟]
    xs 回复:
    关羽一直是自己统帅啊。。。你怎么看书的
  • 2021-09-16 16:29

    二百里很近吗?说得像两千米一样。高速上也得一个小时……

  • ixwg 4
    2021-10-01 12:43

    关羽张辽只能说是更有优势吧,关羽的军事上的能力绝对是一流的,但是在为人处事上实在不行,太过傲慢把结果到处都是敌人,关羽的失败可以说是失败在自己手里。张辽刚好相反,张辽的军事能力或许比关羽差点,但是他能和李典乐进在大战之前团结一致最后以少胜多战胜孙权。关羽把自己人搞成仇人,而张辽是把自己仇人搞成自己人[点赞]

  • 2021-10-04 14:59

    关羽坐镇荆州形同一方诸候,生杀予夺,战和自专,“君侯“之名副其实,三国人主之外,谁能相提并论?其为帅有威震华夏的气势,为将有阵斩颜良的骇人纪录,三国武将天花板的存在

  • 2022-08-18 22:34

    水淹七军前面是曹仁劣势守军死守樊城,后有被徐晃的偏师击败。按照这个说法是不是曹仁和关公差不多,关公不如徐晃呢?

  • 2022-10-13 05:37

    活着才是最重要的,打着打着,敌人死了,自己还活着,那叫名将。打着打着,自己死了,敌人还活着哪叫名将?[得瑟]

  • 2022-11-03 22:29

    @专怼假冒原著党: 你压住了谁呀,这么得意。怎么,你还真以高希希为荣为师了。杨舒平大非明显,害不了大是之人!高希希似是而非,流毒更甚!!!!

  • 关羽地位本来就比张辽好,还用你说?汉寿亭侯

  • 2021-09-17 09:35

    三国演义看多了 以为水淹七军是关羽的计谋 其实就是捡了个便宜[笑着哭]

    东风 回复: xs
    别丢人现眼了,曹魏主攻方向一直在东线,再加上在西线与刘备夺汉中,在荆州方面一直处于防御状态,三家分荆州,三方在荆州处于平衡状态,谁打破平衡必然会招致另外两家联合打击,曹操,孙权都知道这一点,就关羽这愣头青看不透!曹仁庞德又不主动攻打关羽,于禁是来救援的,自然没水军没战船,关羽是进攻方,攻打樊城是水陆并进,自然有水军有有战船,莫非你以为关羽到樊城才造船?现代科技都不能预测洪水,你以为关羽牛逼到超越现代科技?莫非关羽穿越到现在能预测98洪灾?关羽那么懂天时地利人和还会屡战屡败,两次被活捉,三次丢城,寸功未立,寸土未夺,全军覆没,身首异处?[笑着哭][笑着哭][笑着哭][笑着哭][笑着哭]
    xs 回复:
    为什么于禁庞德曹仁捡不到这个便宜,曹仁应该才是最熟悉天气地形的人吧
  • Kira 3
    2021-09-18 21:34

    [得瑟]羽之傲,世无双

  • 2021-10-11 12:49

    张辽嘛,方面军老总,坐镇一方,而且他的水准让人放心,关羽的性格如果能练出来,应该是比张辽强上一筹,练不出来就是半斤八两

  • 2021-09-17 00:13

    武庙诸葛亮张飞排名比关羽高太多了。

  • 2021-09-17 06:42

    能进武庙的没有一个是善茬

  • 2021-09-17 10:26

    关羽葬送了蜀汉[得瑟][得瑟]张辽一战定江南[得瑟][得瑟][得瑟]谁更高??

  • 2021-09-17 11:39

    《三国志·蜀书》“羽望见良麾盖,策马刺良于万众之中,斩其首还,绍诸将莫能当者,遂解白马围。”

  • 2021-09-17 16:50

    关羽偏勇,张辽偏统

  • 2021-09-24 07:36

    朱元璋穿越了?见过关羽和张辽[笑着哭]

  • 2021-10-12 01:53

    单挑张辽打不过关羽,打仗关羽是打不过张辽的。

  • 2022-10-11 02:36

    张辽就是不会刷经验,一仗打的孙权不敢来了,最后食邑没多少,你看后面的满宠,经常刷孙权的经验,最后食邑比张辽高多了

  • 2022-10-15 14:20

    阵斩蹋顿和阵斩颜良含金量可不一样。搞清楚时代懂不,那是两汉,吃饭睡觉打四夷的两汉,张辽公认的高光也是威震逍遥津。于禁不是投降了百分百五子第一。关羽最重要的两场,一场阵斩颜良,然后水淹七军迫降于禁,都是弱胜强。特别是是迫降于禁,类比就是援朝战争,老总直接俘虏迫降麦克阿瑟一样。水淹七军战果过度夸张了

  • 2022-11-03 22:11

    @专怼假冒原著党: 你压住了谁呀,这么得意。怎么,你还真以高希希为荣为师了。杨舒平大非明显,害不了大是之人!高希希似是而非,流毒更甚!!!!

  • 2022-11-03 22:07

    就这种垃圾你们都轮不过太丢人了@专怼假冒原著党: 我都瞎编了,你还这么配合我打你的脸。你说"史记有9月",我说"看清楚了,史记没有9月呀",你说"看清楚了,史记没有9月吧"。记住了么

    专怼假冒原著党 回复:
    你都配合我打自己的脸了,还怕别人丢人[笑着哭]! @吴宗林:没有九月你怎么知道这个的到底谁打脸@我的:《高祖本纪》里刘邦真厉害,一个月内,扫平雍凉,还派人去接了父亲和妻子。项羽也厉害,当月闻讯(接了电话,还是收到电报了呀!)发兵(这楚兵也厉害,当天赶到)阳夏(今河南周口太康县)把刘太公和吕后给拦下来了。还通知吴(县)令当韩王 45分钟前 举报
    专怼假冒原著党 回复:
    你又忘了,你问我的"你的九月在哪儿"之事了。
  • 2022-11-03 22:29

    @专怼假冒原著党: 我都瞎编了,你还这么配合我打你的脸。你说"史记有9月",我说"看清楚了,史记没有9月呀",你说"看清楚了,史记没有9月吧"。记住了么

  • 2021-09-17 11:13

    战术与战略的区别。关羽的军事素养定位为帅还是合格的,但是自身有太大的缺陷,性格就不太符合当帅。

    大道无名 回复:
    古人、当时人都认为,蜀汉名将唯羽。你却信小说家罗贯中,称关羽自身有太大的缺陷。以小说论历史。而历史的评价却是羽飞皆万人之敌,世之虎臣,熊虎之将,国士无双。
  • 2021-09-17 11:33

    谁更厉害,这重要吗?

  • 2021-10-13 18:45

    说起勇猛,朱元璋先想到的是万人敌关二爷

  • 2021-09-16 14:24

    斩颜良

  • 2021-09-17 15:33

    三国关羽,死神拳西不都是计量单位么[得瑟]

  • 2021-10-04 09:15

    张辽在江东可是小儿止啼的

  • 2021-10-13 05:16

    张辽是被俘投降关羽是刘备心腹,两人地位悬殊,但我看张辽统帅强于关羽。

  • 2022-09-07 22:31

    张辽和关羽之间都是有交情的,要不关羽早就被张辽加害了

  • 2022-09-12 12:48

    作者的这个文章也有瑕疵,朱元璋废除了武庙,但是设历代帝王庙,有些名将就享配帝王庙,而关羽是被单独设关庙祭祀,为京师十庙之一,地位不言而喻。

  • 2022-10-04 11:47

    如果高顺没有被斩,按他的能力,说不定可以弄出一支新版魏武卒