前世界冠军，挪威特级大师卡尔森近日参加了乔·罗根（Joe Rogan）的播客节目《The Joe Rogan Experience》，首次公开谈及与美国棋手尼曼的争议事件。

乔·罗根是一位喜剧演员，曾担任UFC评论员，做过电视节目主持人。他的播客节目在全球范围内拥有超过1900万订阅者，邀请过特朗普、马斯克、扎克伯格、泰森和爱德华·斯诺登等知名人士。本周，卡尔森也加入了这一名单。

在长达2小时17分钟的节目中，卡尔森与罗根以及美国喜剧演员托尼·亨奇利夫（Tony Hinchcliffe）一起，探讨了作弊、人工智能、电子游戏、高尔夫、心理学、他作为棋手的成长历程，以及自由式国际象棋等多个话题。

其中，最引人注目的话题无疑是2022年辛克菲尔德杯赛发生的尼曼作弊争议。

当时，卡尔森在比赛第三轮输给了尼曼，随后退出比赛并暗示尼曼作弊，但并未提供任何证据。之后，尼曼否认了所有作弊指控，但承认自己在青少年时期曾在非正式的网络比赛中作弊。

国际象棋网站Chess.com的调查结果显示，尼曼在超过100盘网络对局中作弊。然而，并没有证据表明他在线下比赛作弊。

该报告以及相关指控引发了尼曼对卡尔森、Chess.com及其他相关方提起高达1亿美元的诽谤诉讼。但最终，美国法官驳回了该诉讼，后来双方于2023年私下达成和解。

对于这场争议，卡尔森一直不愿公开谈论。但他提到，自己在一部即将于今年4月发布的Netflix纪录片中分享了更多细节。

此外，Chess.com的首席内容官、国际大师丹尼·伦施也将在其即将出版的回忆录《Dark Squares》中详细阐述此事。

不过，卡尔森在节目中首次公开谈及了让他产生怀疑的原因。

“这是一系列因素的结合，包含我对他的棋艺水平的判断，以及我从他比赛中看到的情况。无论是与他直接对弈，还是与他一起分析棋局，以及研究他的对局，还有很多传闻”，卡尔森说。

卡尔森还补充道：“当时有很多因素让我产生怀疑。虽然我认为，自那件事儿以后，他确实进步了。但无论是当时还是现在，他身上仍有一些不对劲的地方。”

卡尔森还进一步承认，国际象棋引擎的存在，让特级大师们越来越偏执地怀疑作弊行为，他说许多公开赛都缺乏足够的安全措施。

卡尔森说：“我们不能排除国际象棋棋手越来越偏执的可能性。我们有能够下出完美棋局的国际象棋引擎。任何人都可以使用手机……埃隆（马斯克）就曾发推文给加里（卡斯帕罗夫），说‘我用手机就可以打败你！’，这确实是真的！”

在回顾尼曼的棋风时，卡尔森解释了他产生怀疑的原因：

“就他而言……他似乎并没有表现出……或者说当时他并没有表现出一种特定的风格。有时他下得很不好，有时，在某些比赛中，又能很好地应对各种局面。让人感觉，他能够轻松地从战术型下法转换为局面型下法……这对我来说，感觉不对劲。现在他仍然如此。我不信任他，许多顶尖棋手也不信任他。他当然也不信任我、Chess.com、中村光，或者任何他认为冤枉他的人。”

罗根询问卡尔森，顶级赛事中如何能作弊？

卡尔森说：“考试时，有人会有使用的那种隐形耳机……”

“但他需要一个搭档，对吧？”罗根接着问。

卡尔森说：“是的，他需要。在那次比赛中使用的安全系统不会检测到这种作弊方式。在这事发生后，他们加强了安全措施。开始检查我们的耳朵。”

卡尔森还提到了去年在巴黎举行的Speed Chess锦标赛决赛阶段比赛。在半决赛中，他与尼曼相遇，那场比赛有非常严格的安全措施，最终卡尔森大胜尼曼。

“他在那里的表现，并没有达到同样的水平”，卡尔森评价道。

节目中，卡尔森和罗根还进行了更广泛的讨论，包括高尔夫、心理学、卡尔森本人的成长经历，以及最近非常热门的自由式国象。