身退心不退，离岗不离职。北约前任秘书长斯托尔滕贝格虽然在超期服役两年之后，已经到站下课，但对于乌克兰冲突和北约未来发展仍是心心念念。

当地时间10月4日，这位刚刚离职的北约前掌门接受英国《金融时报》的采访，声称即便乌克兰领土尚未完全从俄罗斯手中解放出来，乌克兰也可以成为北约成员国。

关于入约的一个硬性条件——与邻国没有领土争端，斯托尔滕贝格认为，只要意愿强烈，总会找到解决方案。乌克兰可以划定一条不被国际社会普遍承认的边界线。他举例说，日本和俄罗斯也有领土争议，美国对日本的安全保障，并不包括日本有主权声索的北方四岛（俄称南千岛群岛）。而当初冷战时期东西德分裂，西德虽然没有在东德设立大使馆，但一直东德为大德国的一部分，但是北约只承诺保护西德。

看样子，斯托尔滕贝格对自己任内没有完成北约东扩至乌克兰感到些许遗憾，他希望继任者能完成他的遗愿。从另一方面也可以看出，虽然美欧乌一直声称要在战场上战胜俄罗斯，但即便是斯托尔滕贝格这样的反俄鹰派人物，也认为这在军事上不可能实现，转而支持“以领土换入约”的方案，即暂时默认俄罗斯对乌克兰领土的占领，但尽快将乌克兰纳入北约集安体系。

在采访中，斯托尔滕贝格还坦言，他当初对泽连斯基抱有成见，完全低估了泽连斯基的军事领导力。他回忆说，自己与泽连斯基的第一次会面是在2019年6月，也即泽连斯基从娱乐界进军政界，以小白身份当选数周之后。

“我喜欢他，但我没有想到他会成为军事统帅。他毫无经验可言，提出的都是最简单的问题……我完全低估了他。”

这位前秘书长认为，当初俄全面入侵乌克兰，差一点就俘获了乌克兰总统。

“这就像抛硬币。如果基辅沦陷，他们抓住了泽连斯基，那么整个战争的走向将截然不同。”

斯托尔滕贝格称，战争爆发初期，他与泽连斯基之间的电话交谈一度进行得非常艰难：

“通话的很大一部分内容涉及禁飞区。他希望设立禁飞区，而我无法满足其要求。现实情况是，从一开始，我就阐明了北约的立场：支持乌克兰，但不会成为冲突的一部分。”

关于俄乌冲突，斯托尔滕贝格坚持认为，西方应该向乌克兰提供更多武器，俄乌战争结束的时间，取决于乌克兰获得的武器数量。