在一个成熟而传统的行业，因循守旧往往比极致创新更多。但对创业者而言，要在这样的行业中“杀出重围”，冲破传统，往往是创业者的常态。而冲破传统，说起来容易，做起来却很难，品牌不仅要解决各种各样的“技术难点”，也要面对来自用户、行业各种各样的质疑。

那么如何才能冲破传统？在电动牙刷行业，徕芬首创大幅扫振技术，打造出全球首款扫振一体电动牙刷，为创业者们做出了一个最佳示范。

最近，罗永浩与徕芬创始人叶洪新在《理想主义者的半山相见》中展开了一场深入交谈。在这场对话中，这两位科技圈硬核创业者从成长聊到创业，谈及了人生旅程中种种被质疑的时刻，以及如何以极致创新冲破传统的方法论，展示了一代创业者的心路与思考。

成长：在质疑中反叛

“做大事”，或许是许多人年少时期的梦。但在成长中，“做一件大事”的心思袒露后，人们面对的，往往是朋友的嘲笑，是家人的痛心疾首，是周围人的无尽质疑。

在这场对话中，罗永浩分享自己年少时期的经历称，“我小的时候嘴比较快，我会跟同学朋友讲（做大事的想法），跟我哥哥讲，也会跟父母讲，父母的感受是隐隐的有点不放心，就觉得这孩子是不是有点飘，同学朋友只要一聊到这个，就觉得我有病。”

同样的经历，叶洪新也有。据他分享，“小时候（做大事的）想法是有的，但是藏的很深”，父母知道孩子的心思，有嘲笑，也有鼓励，还有点不放心。

不过，尽管从小就被质疑，做不了什么大事，但丝毫没有阻挡罗永浩想要改变世界的心思。

这种在质疑中反叛的心态和经验，后来伴随着罗永浩的一次次创业旅程。

做锤子手机时，一般做手机硬件都要1亿元以上的启动资金，而罗永浩只拿着900万元人民币做手机，一度被人以为他是个“大忽悠”，但他愣是拉起了庞大的团队打造锤子手机，即便最后未能成功，但他仍创造了科技圈的一段美谈。

做细红线AR软硬件时，有人认为罗永浩是“投机家”，但他却愣是将AR与AI融合，非要打造出让人惊艳的产品。在对话中，罗永浩透露，“我们原来要做的产品把AI嫁接进去后，有可能提早实现一些跟原来的目标不一样，但同样非常有吸引力的东西”。

而在成长中，面对质疑，叶洪新选择的方法是另一个路数，就是“少说”。这样的应对风格，在他日后的创业中也展露无遗。

创业：在质疑中创新

进入电动牙刷领域时，许多人认为徕芬只是一家高速吹风机公司，可能做不好电动牙刷。但徕芬偏不信邪，非要打造行业首创的扫振一体技术，开创扫振牙刷新时代。

在对话中，罗永浩坦言，使用徕芬扫振电动牙刷，“印象最深的就是怎么会想到去扫这个方式”。罗永浩十分好奇地问，许多在行业已经十几年的企业都没有想到，为什么徕芬却做到了这种全新刷牙模式？

提及这个开创性的创新技术，叶洪新打开了话匣子。据他透露，在打造徕芬扫振电牙刷时，徕芬首先就是用了第一性原理，从需求出发重新思考，重新定义电动牙刷。后来，徕芬提出了一个想法：打造一款既能振动，又能扫动的电动牙刷，实现完美契合巴氏刷牙法，帮助用户更高效、便捷的刷牙。

为了实现这一想法，徕芬希望通过寻求技术突破，以实现彻底革新电动牙刷的底层动力系统。但在探索的过程中，叶洪新透露，“又要振动又要扫刷，从逻辑上不能同时存在，要么就振动要么就扫刷，不可以同时存在”。

这一个“技术卡点”困住了徕芬两年时间，最终在尝试多套技术方案后，徕芬才终于找到技术突破口，通过取消传统电机的限位器，打造无机械限位设计，实现360°任意旋转操控，然后再结合算法技术，精准控制电机的转速和角度，开创行业中首个大幅扫振一体的刷牙模式。

在创业中，创业者总是要面对各种各样的质疑，罗永浩与叶洪新这两位科技圈硬核创业者同样如此。但如何从被质疑和不被认可中，走向市场认可，让用户直呼“真香”，罗永浩与叶洪新展示了两种“殊途同归”的路线。