文|令狐伯光
《沙丘2》正在上映,目前上映十多天票房在3亿上下,你感觉这票房好像不行吧。确实,在国内的话,和那些动不动三四十亿的电影相比,票房确实不行。但这部电影因为质量和口碑过硬,其实在中国票房已经相当不错了。
毕竟这是部太空歌剧,中国观众天生对于太空歌剧不感冒。
之前也写过中国观众为什么不欣赏太空歌剧的文章,读者反映非常热烈。其中提到最多的一点就是中国观众对于开着最先进的星际飞船,打最原始的架觉得很扯。觉得它不是硬科幻,也经常有人扯到《三体》和刘慈欣的科幻作品。
今天在这里就分析一下,这个硬科幻和软科幻方面的问题吧。
《沙丘2》为什么不是硬科幻?它是,其实也不是说了大家可能不信,《沙丘六部曲》其实在科幻里还算是比较硬的,因为它最先进的科技打最原始的架只是设定,而且属于一种较为合理的设定推算。相信这个有了解《沙丘》系列的应该都知道设定。
大概就是人类在太空时代这个AI叛变了,人类平叛过后就淘汰了AI。
这个所以机器人和智能就显得不是那么发达,而打原始的架是发明了那个系统,用枪打会引爆,所以只能用刀砍。虽然你觉得就算用冷兵器做战也不用像打群架,但总的来说有设定,就像香料,心灵感应,沙漠生态等等那些东西。
我觉得《沙丘》《星战》等太空歌剧在中国评价不高,主要是他们设定传统的东西。爆红时都没有进入中国,在中国没有形成受众。否则你很难解释同样打群架的超级英雄电影,《复联4》能拿下几十亿票房。
当然因为中国近代落后挨打的原因,对于科幻这种设定GET不到也是事实。
我觉得争论软硬科幻挺无聊的,我觉得可以分为两种,一种是通过科幻背景设定讲故事,以人物和故事为主,科幻设定是基于主要想表现的故事人物或者其他设定,这种电影中,科幻设定为故事和主要元素服务,当设定和故事起了冲突,则通过补充设定来完善世界观使故事变得合理。
比如《星战》《沙丘》《战锤40k》等等太空歌剧。
另一种是讨论科幻元素本身,即讨论科幻背景下的人与科学,这类则是讲述人在该背景下产生的变化的人文题材故事,比如《火星救援》《地心引力》,最新上映的俄罗斯科幻片《挑战》。
但是更多科幻作品是处在中间角度的,就是不那么硬也不那么软。好比《黑客帝国》你感觉很硬了,但是“缸中之脑”和精神网络,把人体当成电池其实并不那么硬,真的。至少以现在的技术构建大脑精神网络,还在里面杀人是很软的。
这个同样的例子还有很多,绝大多数科幻作品都这样,包括刘慈欣的科幻小说。
硬科幻也好,软科幻也罢?你真的知道什么是“科幻”吗?我在跟人在网络对线的过程中发现了一类非常有趣的现象,在我刚刚提到的第一类科幻中,因为是故事驱动科幻,往往会有一些现实世界上看起来不那么合理的设定出现,这时候作者会拿出一系列世界观中的其他设定来解释这个设定。
这些往往只会写在背景中,一笔带过。但是总有些人就抓住这里不放。
拿《环太平洋》举例,作者为了解释为什么要造机甲,设定出了一系列设定,让政府不用传统火炮导弹而是用机甲,比如怪兽血液毒性,精神链接技术的基础,墙和传统武器的失效之类的。
但最后这些人往往“软科幻而已,写这么多设定出来不就为了机甲吗?我就讨厌这类电影,搞那么多设定出来就为了圆这个,我难道不知道这些设定是为了写机甲出来?
区分软硬科幻的内核还是故事本身,用现已提出的科学理论作为依据,对科学技术进行合乎逻辑的想象来推动剧情的发展就是硬科幻,因此硬科幻作品要对科学技术以及科学探索持积极肯定的态度,让影片中未来科技的应用对故事以及人物的最终发展起到良性促进作用。
因此诸如《银翼杀手》《黑客帝国》按照这个概念来分析都不属于硬科幻作品,因为对科技的应用提出质疑的科幻作品都具有了一定的人文色彩和感性因素,而人类的自身发展是需要科技的不断进步来推动的。
所以硬科幻作品本身要肯定这一点,创作理念上要让观众意识到科技的发展带来的是希望而不是毁灭。
科幻电影的黄金年代早已经过去了,是上世纪冷战时期和更早之前,那个时期的硬科幻(按照上面我说的来分类的话)电影比现在多,现在硬科幻电影大有被边缘化的趋势,个人感觉现在好莱坞每年大概也就一两部的产量,而且有那么几年喜欢在每年10月份到11月份出,
比如说《星际穿越》《火星救援》。现在即使像《银翼杀手》这种文艺化的科幻片都不多见了,大部分都是披着科幻外壳的爽片,要不詹姆斯卡梅隆多次提出重振科幻片的倡议呢。
中国科幻,真的还不配去嘲讽《沙丘》硬科幻和软科幻的划分在于侧重点。比如让这个故事发生的起因,推导剧情走向终点的因素,以及对于场景安排,人物刻画的侧重点,编导对于科幻的不同理解等。
单纯去讨论某些影片逻辑通与不通真的没有意义。因为科幻的定义不管怎么说就是天马行空,尽管编导在此之前做足功夫去推倒这种现象出现的解释,但后续仍然是依靠想象力去接续剧情。
到底在我们未来,《星际穿越》枯萎症会不会席卷地球?太阳会不会急速老化持续膨胀?也会不会有一个叫灭霸的外星人一个响指将我们湮灭?我们不得而知,我们不能否定任何一种可能。虽然某些影视题材听起来有些荒谬,解释不通,但并不能否定它不存在。
回归正题,推翻逻辑正确说,如何定义科幻标准,在我看来硬与软没有绝对,他们不是一个标签,而是一个标准。软硬度超过我们所认知的平均线,它就会成为一个标准。而定义一部科幻片是软是硬,则取决于每个观众的平均线。每个人皆不一样。
就好比,有的人觉得2001so偏软(平均线过高),有的人觉得漫威偏硬一样(过低)。
在我看来,我比较喜欢去解剖一部电影,从导演的角度出发。比如沙恩布莱克,它所拍摄的电影《钢铁侠》属于超级英雄电影,这一类电影其实侧重的是观众的观影体验(通俗易懂,正能量,点燃人类对于强大的渴望,使人热血沸腾)。
因此他的出发点是优先考虑观众感受的。这就是为什么超级英雄电影深受大众追捧,但又被专业人士戏称“爆米花电影”的原因。
而克里斯多弗诺兰所拍摄的《星际穿越》则是从更狭隘的角度去表达某层意思,代价是不怎么顾及或者说是忽略了大众的审美标准。但换取的是更专一的侧重点,更到位的依据和解释。因此在我看来,星际穿越在软硬程度上是要比钢铁侠“硬”一些的。
事实上从科幻电影的角度来看,我也是更喜欢《星际穿越》多一些的,但不能因为个人喜欢其中一个就去否定另一个。
中国科幻是真的还不配去嘲讽《沙丘》,去嘲讽西方科幻的程度。中国科幻电影才刚刚起步,科幻流行文化方兴未艾,能提到的作品都不多,哪有理由去嘲讽人家兴盛了一个世纪的西方科幻。
哪怕你算上中国科幻文学,中国科幻文学其实也很弱,我都一直觉得压根还没有超越日本,更别说美国和西方了。中国科幻文学能提的只有刘慈欣一个(另外三大天王真的弱),而从风格上来讲刘慈欣最大成就在太空科幻,而人家美国科幻同样级别的三大宗师有克拉克,海因莱因,阿西莫夫。
其它还有《沙丘六部曲》,《海伯利安》系列,《银河系漫游指南》系列,《火星》系列等等。你可以觉得有些是太空歌剧,也可以觉得后者不如前面宗师,问题是中国科幻大师谁能对应呢?
美国科幻其它题材和风格还有《1984》代表的反乌托邦,其它像威廉吉布斯《神经漫游者》,迪克的赛博朋克风格(作者本人作品不太赛博),另外还有时间穿越,蒸汽朋克,废土,生物等等。
哪怕中国观众津津乐道的《三体》三体人的神来之笔,其实从很大程度上讲类似阿西莫夫《神们自己》对于人类社会一种投射想象,但外星形象本质并不鲜明,而生物+太空科幻里面最经典形象莫过于太空恐怖《异形》,生物科幻《怪形》等等。
你看中国诞生了《异形》《怪形》《普罗米修斯》那样的作品吗?
所以别去嘲讽《沙丘》和西方科幻了,中国科幻可差鼻子老远了。
“我觉得沙丘不太好看,因为。。。”“闭嘴!跪下,仰望,你没有资格批判,只能表达怎么好看,学到了什么,和对美丽国衷心的佩服!”。。。作者是不是想表达这个?
写个屁的软文,还不快跪下反思!?
好多的西方科幻,就是宇宙背景的才子佳人,皇帝大臣。而刘慈欣的作品呢,宣扬的是人民史观集体主义。想想(流浪地球)的饱和式救援,(三体)中全体人类集中攻关天文和机械,这样的脑洞只有中国人可以去想象。因为我们就是靠着这样的精神再次崛起。不想说哪种文学更好,但我更会因为所有人类为共同的目标共同努力奋斗感到心潮澎湃。
沙丘就是披着科幻外皮的王子复仇记➕西方那套宗教狂热 要不是同档期着实没啥电影能看 又是公司发的免费电影票 我才懒得去贡献票房 这年头光靠特效已经很难再震撼到观众了
三体是输在国籍上了!
跟满清辫子戏一个德性
三体架构已经到达宇宙尺度,西方科幻还是唯心层面
我炒个青菜都不堪入口,但是,你说我没资格评价饭店的菜?你花半天做的菜卖给我,不合我胃口,还不许我批评了?你当你是我老婆啊,说不得骂不得?问题是,我老婆炒个菜出来没跟我要钱,你给我看的那些垃圾可是我花了真金白银的,明白?
这个作者要是站在我面前,我肯定给他一鞋底[呲牙笑]。说了些屁话,自己都理不清逻辑,弄上一些华丽词藻一堆,东一句,西一句,就想把西方在捧到天上去? 不好看就是不好看,吹你木呢!太空歌剧就是些披着乐观外衣的宗教战争,中世纪骑士精神罢了。 三体的世界观这些太空歌剧真的不配! 还有那个异形,塑造充满性暗示的恐怖怪物,虽然里面也充斥着精神思考,但是也比那些拿着冷兵器对战的电影好太多了
沙丘看过两部简直无味老套送伞,能和星球大战比?还用星球大战拉沙丘这手段也不顶用。沙丘那个典型营销做的结果一看老套的一比。三体这个不光国内火,国外也拍了好几部,沙丘能做到吗?
好莱坞科幻执着于个人英雄主义,看多了是真乏味,复联2看了后面的都不想去看了,没啥意思,人种和教育的原因,中国人相对不太喜欢好莱坞科幻类型
发展最牛逼的科技,然后出门打最原始的架。不管文明等级差多少,反正就是拳对拳刀对刀[汗]
跪久了,都五体投地了
看不下去,又臭又长,说是科幻片,感觉不出有什么新颖的东西
二鬼子的哀嚎[得瑟]
银英传也有舱内的短兵相接,但宇宙层面还是太空舰队战,有要塞巨炮。星球大战也有光剑对砍,宇宙层面也是战舰对死星。沙丘只有香料,对砍,科幻成分还不如加勒比海盗。
看标题和内容就知道,沙丘为了票房,强行蹭三体的热度,三体的高度不是沙丘能比的,沙丘的科幻是作者讲故事的一个背景罢了,换成玄幻也差不多可以讲。
阿西莫夫那个俄国润人跑到美国写了个银河帝国,前半部还好有些亮点,后面简直是在抽自己脸不但算盘否定谢顿计划还让一个易怒的凭直觉干事的傻瓜决定了人类的未来,这小说消灭了人类自由意识简直是把人类变成了三体社会[裂开]
你要说科幻电影不如好莱坞勉强认了,你拿漫威、变形金刚、异形这类充当科幻,那我就不得不承认我吃西红柿的《吞噬星空》是科幻小说了
谁说的三体输给沙丘了?三体是目前最好的科幻小说,没有之一。沙丘也很好,也不否认,但三体更好。
三体一出,西方科幻就是个笑话。很简单,沙丘的时代背景设置成公元十世纪左右是不是一样可以讲这个故事?
你说每个人的审美标准不同,按照我的审美标准为什么不能批判沙丘?
所谓太空歌剧,就是把本来在地上就能说清的事,放到天上去说,就像11区的《银河战国群雄传》把战国时代放到太空了一样。。。或者《大帝国》这种的…咦[得瑟],好像混进了奇怪的东西
所以三体的差得远是因为是中国科幻作家写的
文科生写的东西是这样的,毕竟不懂物理,就想着勾心斗角的害人[得瑟]
上来就说输,输个屁啊,半天不知道说了个几,拉黑
大家只想进影院好好看电影,为什么要为难我们观众一定要去了解原著?烂就是烂,扯再多也没用。[流鼻涕]
[得瑟]弄个生物箱看蚯蚓更直观
首先看星际之门在看泽利系列在看星际旅行系列[静静吃瓜]然后看三体就会发现有趣的事情[静静吃瓜]毕竟科幻的黄金年代我们还在为了吃饱饭在努力的没有时间幻想和没有科技[静静吃瓜]
中国吃饱饭才多少年,二十年!有的地方还没有二十年。社会经济上去了,人的思考和想象才有发展的空间。我相信刘慈欣只是中国科幻大师的开始
披科幻皮的中世纪宫斗,吹不动
与其说是科幻不如说是神话
有钱一起赚
沙丘提鞋都不够资格
三体的好在于开辟了一条完全不同与过去的宇宙观。如果你能再创造出一种另类的宇宙观,你上你也行。
三体甩你们N条街
说了半天还是为了舔
西方科幻还停留在君权神授的封建迷信阶段不知道有什么好吹的
三体强,但是没有强到一边倒的地步,看了很多评论,大部分观众他根本就不是科幻迷,可能也就只知道三体,流浪地球[笑着哭]然后就说三体已经无敌了……我从初中开始看《科幻世界》(很多人没听过吧),一直到它停刊,中外科幻作品看了很多,刘慈欣的三体最早是在06年的《科幻世界》刊登的,没想到吧,大多数人是15年获奖以后才知道这个作品吧[笑着哭],看了很多中外作品,老外在科幻这块还是有两把刷子的,文章作者说的我们科幻还不如西方并没错,当然了他有点主推沙丘,我并不认可[笑着哭],我更推荐大家看看科幻三巨头的作品,真的很不错,我主推阿西莫夫,没错就是制订了机器人学三定律的那个[呲牙笑]
西方人意淫的是落后的未来,拿最高的科技打最原始的战争
想起了第一部流浪地球,当时很多人给差评的理由:1,吴京演的。2,不符合现有的科学原理。[笑着哭]我很好奇,他们想学科学原理,为什么不看科教片而要看科幻片?[笑着哭]
宇宙人如果都是美日一样的海盗地球早就被殖民或者卖了挖矿变成矿渣了,宇宙人的文明可以是共同发展保护弱小生态
看了,感觉就像是批了科幻的宫斗
说网友不懂 你很懂吗?懂哥
是为了钱还是为了信念,一本正经的胡说八道
沙丘小说地位高,因为他早,也正是因为早,所以这部作品不如三体先进。 至于电影,那得益于沙丘导演牛逼,这个导演拍三体电影的话,也三体电影也会牛逼。
你算老几?
当科技发展到星际穿越了,地面部队还在用热武器,就很搞笑[得瑟]
沙丘1被骗进电影院之后,看见一次软文踩一次
和日本动漫一样没有牛B血统故事都不知道怎么编了
沙丘的格局就是个王子复仇记,有可比性吗?
为什么会说三体输给沙丘?都没有比,何来输?[笑着哭]你要说拿文学奖的话,就要拿同期的来比[笑着哭]不同期的怎么比[笑着哭]沙丘又不和三体同期[笑着哭]当时和三体同期申请星云奖的是《湮灭》[笑着哭]湮灭是赢了,那又怎么样,关沙丘啥事[笑着哭]
不好看就是不好看,这和沙丘是西方出品还是中国出品有什么关系?这和观众是西方人还是中国人又有什么关系?
我觉得首先要理解:科幻是什么?科学技术幻想!而不是无厘头。科幻在一定时段或者方向上可以引领当下科学研究的发展方向,且有一定的理论基础。如漫威的钢铁侠系列,上世纪的漫画,有人工智能、金属外骨骼(战甲)、能源(反应堆)等,这些是硬科幻,在现在也能逐步实现。软科幻,更多是思考探索远超现在水平的生活环境、社会体制、人文理念等(如三体,思考的是高度文明对低等文明的态度)。
书荒的推荐看一下《修真四万年》 里面会有些生命、文明和宇宙的思考
三体可太绝了,是国产作品,刘慈欣太坏了,智子水滴二向箔把外国科幻设定按在地上摩擦
叙事都很棒,但是三体后续的场面太难拍了
复联只是爽片
沙丘2看完,编辑有点问题吧…挺无聊的
相差了50年
一部三体碾压所有欧美科幻中世纪打斗
但沙丘真的垃圾,科幻在哪[笑着哭]?
垃圾沙丘
沙丘这么魔幻,我没当科幻看[笑着哭]
我做菜不如厨子,所以我还不能评价了。
沙丘不是多牛逼,是出的早,历史地位在那放着呢[得瑟]
感觉这个美版三体就像闹着玩似的
作者不懂科幻。
只能说我们近代的屈辱史是真的打断了很多很多人的脊梁,而且就像写在基因里一样一代代传了下来。这方面还需要努力!
至少沙丘里的人物都很喜欢,而三体里的都是机器人
用最有科技的武器,打最原始的架。
反正西方科幻片圆不过来了,不是扯爱情就是扯上帝!说星际穿越是硬科幻的,能解释一个星球水平面刚好1米?穿越黑洞就不说会不会被压扁,你一颗子弹打中月球上的弹珠几率,比你几光年穿回到你家阁楼要大吧?更别说还是不断在运动中的地球。
沙丘不就是把中世纪的那一套搬上太空吗?吹什么吹
西幻设定硬在谁都可以直接跑团,三体你跑个团看看就知道死锁在哪了
沙丘,1996年我接触电脑游戏时的第一个游戏,就是一个以资源争夺为目的游戏,这也是米国为首的西方千年一直在做的事[得瑟]
是大陆版三体不行,感觉网飞版好看
沙丘本身完全可以不是科幻片,只是披了一张皮而已
你还是看黑豹吧,比较适合你
沙丘实在欣赏不来,星河战队都能爆锤他
沙丘?那不是国外也翻车了么,这也能吹
来看反思怪挨骂
我们对所谓的太空歌剧不感兴趣,说白了就是中世纪骑士小说的变形。我们二千多年的事实历史记载都看腻了,谁还有兴趣看那假大空的太空歌剧![呲牙笑]
小说三体可不输沙丘。只比电影,三体还没出过电影,你让牛蛙来指导三体电影,票房未必不如沙丘电影
傻子都知道,主角是中国人,洋鬼子不舒服了呗
沙丘就是看个画面,内容一无是处
心灵感应算科幻!?
输给沙丘?你是不是没睡醒
我不听,三体就是最牛逼的
三体输在逻辑上,
沙丘就是一个披着科幻外衣的中世纪风格爽文[抠鼻]
写的真狗屎
沙丘看了,确实不好看,三体也看了,怎么觉得更难看呢[鼓掌]
废话真多,写字凑数吗还是
你还不如把他们那一套都贴你家墙上,然后整天三跪九叩,烧香祷告,何必花着时间写这么一大堆云里雾里的东西
垃圾!沙丘连想看的一点兴趣都没有,西方科幻已经江郎才尽,吃老本都啃到鞋底子了![汗]
但三体根本没有电影啊
三体这本书我没看过,但是我看过中国版三体连续剧,简直就是小孩子过家家玩泥巴失望透顶,连带着我提起看三体这本书的欲望都没有
沙漠而已
不管承不承认,现阶段,全球的舆论还是掌握在西方资本手上。中国的东西真的差吗?当然不是。但是话筒不在手上,你的声音就只能一小部分人才能听到。
[得瑟]你要说输给星际穿越,我觉得没毛病,毕竟刘慈欣只是作家,没有理论物理学家的数学分析能力故也只是把科幻从加减乘除炫富拉到大数增长率程度了,但还没能定义坐标系,星际穿越确实是依据数论解释了为什么库珀是在五维空间里用三维运动操纵四维的时间从而改变历史的,因为三体里进入四维空泡砸烂水滴的操作并不符合奇偶性,需要引入虚轴,而高维崩塌又因黑暗森林设定的朴素性被默认为是各向均一的。但是沙丘这种烂片,除了把常见设定带换掉,还有什么可吹的呢?