文|令狐伯光
《歌手2024》第四期,传闻内地部位歌手是孙楠,孙楠的唱功在内地绝对是佼佼者了。外国歌手唱功太强,华语歌手唱功太差,这个唱功其实指的是审美、唱商代表的演唱实力和驾驭多种曲风代表改编实力。
从这个角度上来讲,以前提到的韩红,腾格尔,刘欢那些创作歌手不提,歌手像谭晶,台湾林忆莲,张惠妹那些不提。中生代也不提,这个划分到新生代是唱作人女邓紫棋,男华晨宇,歌手男周深,女张碧晨等都可以的。
同期少壮派谭维维,袁娅维,徐佳莹,陈粒等唱作人,还有吉克隽逸等歌手也不错。
但中国大众最喜欢听的唱作人李荣浩,毛不易,梁博,赵雷等都不以唱功见长。他们在歌手这档综艺上面,走得其实也不远。当时一堆国内听众鸣不平,把当时挑战赢了的歌手骂翻天,说他们是无情的唱歌机器,歌曲还是要走心。
华语乐坛以前的“歌手”?唱功为什么很强这次,几名外国歌手登上节目,对同期中国歌手降维打击。当场让很多人傻眼了,这下知道无情的唱歌机器重要性了吧。网民四处摇人,让其他歌手登上《歌手》节目,为中国流行音乐挽回面子。
网民议论纷纷,其实很多人提到的邓紫棋、华晨宇、林志炫、袁娅维、张杰等歌唱水平代表歌迷心中的翘楚,如果以华语流行乐坛来讲,他们确实属于顶尖,也能一战。
但我觉得真的拿出来和外国歌手打,尤其是袁娅维去打爵士的香缇·莫,这完全就是“关公门前耍大刀了”。这几位都是华语流行乐坛的顶尖歌手(唱作人),其中袁娅维多次上歌手节目,成绩并不理想,完成作品歌唱能力也差些。
相比之下,邓紫棋,华晨宇和谭维维应该完全能一战,但他们即便最好状态的唱功也根本不能和两位外国歌手在同一个水平。
外国歌手是有专业的声乐底子的,反观这些歌手确实没有经过学院的严格专业声乐训练,“台上一分钟、台下十年功”,在与真正国外歌唱高手激烈对抗的环境中,他们的歌唱应该能一战,但面对全世界的直播时肯定会逊色一筹的。
新生代最强歌手周深单独在演唱上面拿出来应该不会输的。
华语乐坛两岸三地的发展,从商业市场崛起同时唱功最强的音乐人(包括唱作人),就《歌手》前几季的音乐人来看,我认为少壮派就是邓紫棋、华晨宇、谭维维、张杰、袁娅维、徐佳莹、王晰等等。
他们更早一代的李健、汪峰、羽泉、萧敬腾等唱作人、林志炫、黄绮珊、李佳薇、杨宗纬、沙宝亮、彭佳慧等等歌手。我觉得差不多是同一水平(经验更丰富些),甚至我觉得张惠妹、林忆莲某些时候比他们强半档,但大多数时候也一个水平。
他们代表了华语商业音乐的唱功、唱商、审美、音乐风格驾驭的巅峰。把他们拿出来和这些外国音乐人打也不会输,如果发挥得好甚至可能胜出,大家也服气。但你和顶尖外国歌手相比,你始终会觉得输了点什么。
我认为他们输的就是那种“关公门前耍大刀”的那点东西。只是我们唱的是中文,也融合本土化了,技巧也有模有样。但可能就有种一个学习中国京剧,但唱得再好,你始终会觉得他们输了点什么那种感觉。
邓紫棋,华晨宇也不行?《歌手》最强唱功的还是“这帮人”《歌手》这档音乐综艺这么多季了,我觉得世界级流行歌唱家的只有这些人。
韩红、孙楠、张惠妹和林忆莲某些时期达到了,但整体逊色半档或者是一档。真正完全不虚的是内地谭晶、腾格尔、刘欢、龚琳娜、韩磊;港台乐坛的粉丝很多,但我觉得他们真的没有做到世界级
这里可以从技术角度分析,但我相信多数人压根看不懂技术,也不想看技术分析。简单点讲,大家听华语歌手和欧美歌手就是在比唱功这点,国内普通听众感觉唱功就是飙高音,嗓门大。
从这两点出发,如果单纯比飙高音,我们是不是会觉得华语歌手多数高音又尖、又细、又窄、又长、如果处理不好的还干巴巴的。但西方歌手飙高音就仿佛自带混响,不但浑厚饱满,而且层层叠叠余韵悠长,一个人好像唱出一群人的感觉。
更不用提那种涉及到RB,爵士等风格的歌曲,就像这次《歌手》的香缇·莫。
因为RB,爵士,灵魂乐就是美国黑人的音乐,那节奏的把握、律动的摇摆、转音、和声、结合曲子、编曲、器乐就达到浑然天成了效果,这也像嘻哈和说唱音乐,黑人唱,甚至网络里不是歌手的黑人大妈说话吵架,就跟天津人吵架像说相声一样自然。
华语乐坛那些嘻哈歌手不管怎么模仿,怎么学习,怎么融合本土化。最终你拿出来和黑人嘻哈歌手一比较,是不是感觉相形见绌,是不是关公门前耍大刀了?
华语乐坛没有输给欧美乐坛的?一直只有这帮音乐人单纯在商业流行音乐上面,因为我们学习的就是欧美,全是在模仿人家。单纯就演唱就不能把西方歌手和亚洲歌手来比较,西方歌手普通音高,肺活量好,那些音乐风格也更适合英文的发音,中文这个一字一句演唱天然不如人家流畅。
这个多少年前都证明过的,先天条件比不了的,不在于后天练习所能达到的。、其实林忆莲、张惠妹等等音乐人,已经是融合本土化并且形成了自己鲜明的风格,同时拿得出手的华语歌手了。
我看这档综艺节目,如果说拿同样风格去和老外打,第一个想到的倒不是袁娅维,而是李玟。她是可以和香缇莫PK的华语女歌手,但说实话香缇莫仍然更胜一筹,香缇莫唱歌就像喝水一样流畅,收放自如。李玟后期身体已经不好了,状态大不如前,李玟年龄还没有人家大呢。
那么,内地国家队无论是创作还是演唱为什么是真的世界级?
原因大概是建国时期“文艺三改”,歌手通常在我国的音乐院校、歌舞团、军队文工团等官方音乐机构中接受长期的音乐、演唱、表演等专业培训,他们无论是基本功的技巧,高水准的艺术素养,大量体制内歌手的歌唱技巧、舞台表现力,和音乐理解能力都达到了世界级的专业水准。
说到底,建国前三十年国家用从上到下的体系把整个内地歌唱体系给提到世界级的水准。只是音乐风格还是局限于民族、民歌、戏曲、红歌、地方剧种等风格。
实际上,流行乐就是在大众间流行的音乐,像《青藏高原》《天路》《天堂》那类流行民歌中国人谁没听过?唱不上去副歌谁不能唱上几句?但在后来城市化,商业化,港台流行占据市场主流,逐渐被内地民众抛弃了。完全不当他们是流行乐了,然后束之高阁,现在市场化四十年,别说创作了。
结果在演唱角度压根打不过人家,甚至都不够看。
大家可以回忆一下,《歌手》这档综艺谭晶和林忆莲那一季,可能这么说要得罪人,实际上就是谭晶吊打林忆莲,腾格尔那一季也是一样的。刘欢和韩磊相对局限了些,但音乐风格驾驭能力,音乐素养和音乐艺术能力是真的顶级。
韩红属于同种音乐人,但我觉得她还是输了一档,她也唱过《青藏高原》,可以拿她和李娜比较,李娜的声音就是突出一个“高远”,没有人有这样的声音,像雷声一样,但又不沉闷,在云端、在天上、很高、又很远、但很响亮,很有力量,时而怒吼时而啘啭,很动听,应该是响雷!
《青藏高原》也是一样的,像是真有8000米海拔那么高。
华语乐坛为什么衰落?被港台带歪了路,已经30年了这帮内地音乐人的演唱是真的做到虽然音乐基础学习西方理论,但结合自己曲子和唱法,一旦拿出来就就是世界级,多数外国人都会被听得惊呆了,我不知道大家有没有看过很多外国人,外国音乐人听《歌手》,中国歌手的视频。
这些年中国经济和国力崛起,民众也抱着让外国人领教一下然后自己骄傲一下的心态。但多数中国听众不懂流行乐,给他们推荐的多数是走心歌曲,芭乐还居多,这些老外为了赚钱就违心夸奖几句。
我发现这帮老外只在三种情况感兴趣,或者是真的震到了。一种就是上面提到的民族那类居多,二是真正在演唱实力和曲风驾驭上达到世界级水准,第三点是真的即使流行音乐做到独树一帜,让他们眼前一亮。
第一个是腾格尔《天堂》,谭维维《乌兰巴托的夜》那种,尤其前者在外网评价这已经成为艺术品。后者谭晶《九儿》那种情况,最后商业音乐还是有些的,这里就不举例了。
但是中国经济发展到现在这情况,回头也是不可能的了,市场化这么多年越来越烂。现在打不过欧美商业歌手,也只能忍着。其实就算拿港台顶尖歌手出来,可能会好看些,但真的也是打不过的。
至于华语乐坛未来的路要怎么走,这就不知道了。
选法师是有必要的,让法师去作法吓跑他们
把周深算男歌手,对男歌手公平吗?
华晨宇是个什么鬼?难道要用魔法打败魔法吗
评价很专业,中国现在的音乐,娱乐-媚众-割韭菜,真正专业技术的没有流量没有舞台。看看各大排行榜都是“漂亮”的ido。
谭晶。邓紫棋。周深,
吴碧霞可以
云朵
张学友上,可能也是吊打,因为中国歌手没有自己的特色,都是偷欧美的风格,自己民族歌不学, 优势失传了。
谭晶真正意难平
华晨宇就算了吧
不修音,华晨宇怎么战
切,无论如何,我都觉得中文好听,国外歌手再强我都不喜欢
《歌手》究竟是在比什么呢?